💬 高華揭秘文革緣起：理想烏托邦與權力危機

 

💬 高華揭秘文革緣起：理想烏托邦與權力危機

Gāo Huá jiēmì Wéngé yuánqǐ: Lǐxiǎng wūtuōbāng yǔ quánlì wēijī

가오화(高華)가 문화대혁명(文革)의 시발점(緣起)을 폭로하다: 이상적 유토피아와 권력 위기

---

[진행자] 歡迎收聽! 我們今天要聊一個非常沉重但又絕對繞不開的話題就是毛澤東當年他為什麼要發動文化大革命。 (huān yíng shōu tīng wǒ men jīn tiān yào liáo yī gè fēi cháng chén zhòng dàn yòu jué duì rào bù kāi de huà tí jiù shì máo zé dōng dāng nián tā wéi shén me yào fā dòng wén huà dà gé mìng.) 

오늘 우리가 이야기할 주제는 매우 무겁지만 결코 피해 갈 수 없는, 바로 마오쩌둥이 당시에 왜 문화대혁명을 일으켰는지에 대한 것입니다.

[패널] 要搞清楚這個問題我們手裏有一份兒特別關鍵的材料是來自以固歷史學家高華教授的一場講座。(yào gǎo qīng chǔ zhè ge wèn tí wǒ men shǒu lǐ yǒu yī fèn er tè bié guān jiàn de cái liào shì lái zì yǐ gù lì shǐ xué jiā gāo huá jiào shòu de yī chǎng jiǎng zuò.) 

이 문제를 명확히 하기 위해 저희는 고(故) 역사학자 가오화(高華) 교수의 강연록이라는 특별히 중요한 자료를 가지고 있습니다.

這份兒講稿怎麼說呢就像一把鑰匙試圖打開那個年代最核心的政治密碼。 (zhè fèn er jiǎng gǎo zěn me shuō ne jiù xiàng yī bǎ yào shi shì tú dǎ kāi nà ge nián dài zuì hé xīn de zhèng zhì mì mǎ.) 

이 강연록은 말하자면, 그 시대의 가장 핵심적인 정치 암호를 풀려는 열쇠와 같습니다.

[진행자] 沒錯。我們今天的目標就是幫你從這份有點兒複雜的材料裏面梳理出高華教授看到的两條核心驅動線。 (méi cuò wǒ men jīn tiān de mù biāo jiù shì bāng nǐ cóng zhè fèn yǒu diǎn er fù zá de cái liào lǐ miàn shū lǐ chū gāo huá jiào shòu kàn dào de liǎng tiáo hé xīn qū dòng xiàn.) 

맞습니다. 오늘 우리의 목표는 다소 복잡한 이 자료에서 가오화 교수가 발견한 두 가지 핵심 동력선을 정리해 드리는 것입니다.

驅動 驱动 [ qū dòng xiàn ] 구동

[패널] 兩條線。 (liǎng tiáo xiàn.) 

두 가지 선이요.

[진행자] 對。第一條線是意識形態上的可以說是毛澤東腦子裏那個烏托邦式的一個理想社會的藍圖第二條線呢就非常現實了就是權力。 ( duì. dì yī tiáo xiàn shì yì shi xíng tài shang de kě yǐ shuō shì máo zé dōng nǎo zi lǐ nà ge wū tuō bāng shì de yī gè lǐ xiǎng shè huì de lán tú dì èr tiáo xiàn ne jiù fēi cháng xiàn shí le jiù shì quán lì.) 

첫 번째 선은 이데올로기적인 것으로, 마오쩌둥의 머릿속에 있던 유토피아적인 이상 사회의 청사진이라고 할 수 있습니다. 두 번째 선은 매우 현실적인, 바로 권력입니다.

是她感覺自己大權旁落之後那種強烈的不安全感和反擊。 (shì tā gǎn jué zì jǐ dà quán páng luò zhī hòu nà zhǒng qiáng liè de bù ān quán gǎn hé fǎn jī.) 

그것은 자신이 대권을 놓쳤다고 느낀 후의 강렬한 불안감과 반격입니다.

[패널] 但高華教授最精彩的地方在于他告訴我們這兩條線不是分開的。 (dàn gāo huá jiào shòu zuì jīng cǎi de dì fang zài yú tā gào sù wǒ men zhè liǎng tiáo xiàn bù shì fēn kāi de.) 

하지만 가오화 교수의 가장 뛰어난 점은 이 두 선이 분리되어 있지 않다고 우리에게 말해준 것입니다.

他們就像那個低恩雙羅線一樣是纏繞在一起的互相影響最後才釀成了那場歷史巨浪。 (tā men jiù xiàng nà ge dī ēn shuāng luó xiàn yī yàng shì chán rào zài yī qǐ de hù xiāng yǐng xiǎng zuì hòu cái niàng chéng le nà chǎng lì shǐ jù làng.) 

그것들은 마치 디엔에이(DNA) 이중 나선처럼 서로 얽혀 상호 영향을 미쳤고, 결국 그 역사적 거대한 파도를 만들어냈습니다.

[진행자] 聽起來這絕對不只是一個簡單的權力鬥爭那我們先從那條聽起來更更理想主義的線索開始吧。(tīng qǐ lái zhè jué duì bù zhǐ shì yī gè jiǎn dān de quán lì dòu zhēng nà wǒ men xiān cóng nà tiáo tīng qǐ lái gèng gèng lǐ xiǎng zhǔ yì de xiàn suǒ kāi shǐ ba.) 

듣자 하니 이것은 단순한 권력 투쟁이 결코 아닙니다. 그렇다면 먼저 좀 더 이상주의적으로 들리는 그 실마리부터 시작해 봅시다.

高華教授說的毛澤東追求的那個理想社會主義到底是個什麼樣的。 (gāo huá jiào shòu shuō de máo zé dōng zhuī qiú de nà ge lǐ xiǎng shè huì zhǔ yì dào dǐ shì gè shén me yàng de.) 

가오화 교수가 말한, 마오쩌둥이 추구했던 그 이상적인 사회주의는 도대체 어떤 모습이었나요?

[패널] 你可以這麼想象一個永遠處於戰爭狀態的社會對但敵人不是飛機大炮而是每個人思想裏的心還有所謂的階級敵人。 (nǐ kě yǐ zhè me xiǎng xiàng yī gè yǒng yuǎn chǔ yú zhàn zhēng zhuàng tài de shè huì duì dàn dí rén bù shì fēi jī dà pào ér shì měi gè rén sī xiǎng lǐ de xīn hái yǒu suǒ wèi de jiē jí dí rén.) 

이렇게 상상해 볼 수 있습니다. 영원히 전쟁 상태에 있는 사회, 하지만 적은 비행기나 대포가 아니라 각자의 사상 속 '사심'(私心)과 소위 '계급 적'입니다.

在高華的分析裏毛澤東的理想國是一個精神至上的地方就是說人與人之間要絕對平等要徹底擺脫對金錢地位這些物質利益的追求。 (zài gāo huá de fēn xī lǐ máo zé dōng de lǐ xiǎng guó shì yī gè jīng shén zhì shàng de dì fang jiù shì shuō rén yǔ rén zhī jiān yào jué duì píng děng yào chè dǐ bǎi tuō duì jīn qián dì wèi zhè xiē wù zhì lì yì de zhuī qiú.) 

가오화의 분석에 따르면, 마오쩌둥의 이상국은 정신을 최우선으로 하는 곳입니다. 즉, 사람과 사람 사이는 절대적으로 평등해야 하며, 돈이나 지위 같은 물질적 이익에 대한 추구를 완전히 벗어나야 합니다.

[진행자] 靈魂要不斷的存。 (líng hún yào bù duàn de cún.) 

영혼은 끊임없이 정화되어야 한다는 것이군요.

[패널] 對永遠保持那種革命的熱情這是一種怎麼說呢非常激進的甚至帶點兒金事共產主義色彩的社會構像。 (duì yǒng yuǎn bǎo chí nà zhǒng gé mìng de rè qíng zhè shì yī zhǒng zěn me shuō ne fēi cháng jī jìn de shèn zhì dài diǎn er jīn shì gòng chǎn zhǔ yì sè cǎi de shè huì gòu xiàng.) 

맞습니다. 영원히 그러한 혁명적인 열정을 유지하는 것입니다. 이것은 뭐라고 해야 할까요, 매우 급진적이며 심지어 군사 공산주의적인 색채를 띠는 사회상입니다.

[진행자] 一個純粹柔精神和理想驅動的社會這光聽起來就感覺非常難實現那他具體打算用什麼方法來打造這個理想國。 (yī gè chún cuì róu jīng shén hé lǐ xiǎng qū dòng de shè huì zhè guāng tīng qǐ lái jiù gǎn jué fēi cháng nán shí xiàn nà tā jù tǐ dǎ suàn yòng shén me fāng fǎ lái dǎ zào zhè ge lǐ xiǎng guó.) 

오직 정신과 이상에 의해 움직이는 순수한 사회라니, 듣기만 해도 실현하기가 매우 어려울 것 같습니다. 그렇다면 그는 구체적으로 어떤 방법으로 이 이상국을 건설하려고 했나요?

[패널] 方法其實非常明確高華教授總結了兩個關鍵詞第一個叫大抓階級鬥爭。 (fāng fǎ qí shí fēi cháng míng què gāo huá jiào shòu zǒng jié le liǎng gè guān jiàn cí dì yī gè jiào dà zhuā jiē jí dòu zhēng.) 

방법은 사실 매우 명확합니다. 가오화 교수는 두 가지 핵심 키워드를 요약했습니다. 첫 번째는 '계급 투쟁을 크게 잡는 것'(大抓階級鬥爭)입니다.

這就像是給社會社定一個外部壓力通過不斷的尋找打擊敵人來維持整個社會的緊張感和革命性另一個第二個叫鬥私皮休。 (zhè jiù xiàng shì gěi shè huì shè dìng yī ge wài bù yā lì tōng guò bù duàn de xún zhǎo dǎ jī dí rén lái wéi chí zhěng ge shè huì de jǐn zhāng gǎn hé gé mìng xìng lìng yī ge dì èr ge jiào dòu sī pí xiū.) 

이것은 사회에 외부 압력을 설정하는 것과 같아서, 끊임없이 적을 찾고 타격함으로써 사회 전체의 긴장감과 혁명성을 유지합니다. 또 다른 두 번째는 '사심을 극복하고 수정주의를 비판하는 것'(斗私批修, dòu sī pī xiū)입니다.

這個就更深入了他要求每個人向自己的內心開展跟自己的私心雜念做鬥爭同時還要批判所謂的修正主義。(zhè ge jiù gèng shēn rù le tā yāo qiú měi gè rén xiàng zì jǐ de nèi xīn kāi zhǎn gēn zì jǐ de sī xīn zá niàn zuò dòu zhēng tóng shí hái yào pī pàn suǒ wèi de xiū zhèng zhǔ yì.) 

이것은 더욱 심오합니다. 그는 모든 사람이 자신의 내면을 향해 나아가 자신의 사심과 잡념과 싸우고, 동시에 소위 '수정주의'(修正主義)를 비판하도록 요구했습니다.

[진행자] 思想修正主義這個詞當時聽得非常多簡單來說是不是任何偏離了他那套純粹革命路線的想法都會被貼上這個標籤。 (sī xiǎng xiū zhèng zhǔ yì zhè ge cí dāng shí tīng de fēi cháng duō jiǎn dān lái shuō shì bu shì rèn hé piān lí le tā nà tào chún cuì gé mìng lù xiàn de xiǎng fǎ dōu huì bèi tiē shang zhè ge biāo qiān.) 

'사상 수정주의'라는 단어를 당시 매우 많이 들었습니다. 간단히 말해, 그의 순수한 혁명 노선에서 벗어난 모든 생각이 이 꼬리표가 붙는다는 의미인가요?

[패널] 完全可以這麼理解任何務實的試圖引入市場因素或者緩和鬥爭的做法在他看來都是對革命的背叛。(wán quán kě yǐ zhè me lǐ jiě rèn hé wù shí de shì tú yǐn rù shì chǎng yīn sù huò zhě huǎn hé dòu zhēng de zuò fǎ zài tā kàn lái dōu shì duì gé mìng de bèi pàn.) 

완전히 그렇게 이해할 수 있습니다. 시장 요소를 도입하거나 투쟁을 완화하려는 실용적인 시도는 그가 보기에는 모두 혁명에 대한 배반입니다.

[진행자] 都是修正主義。 (dōu shì xiū zhèng zhǔ yì.) 

모두 수정주의였군요.

[패널] 而且這個鬥爭從來不是空對空的高華只說矛頭非常精准就對準了兩類。 (ér qiě zhè ge dòu zhēng cóng lái bù shì kōng duì kōng de gāo huá zhǐ shuō máo tóu fēi cháng jīng zhǔn jiù duì zhǔn le liǎng lèi.) 

게다가 이 투쟁은 결코 허공을 향한 것이 아니었습니다. 가오화는 그 목표가 매우 정확히 두 부류의 사람들을 겨냥했다고 말했습니다.

[진행자] 人哪兩勒。 (rén nǎ liǎng lēi.) 

어떤 두 부류의 사람인가요?

[패널] 一類是黨內那些被他認為是走資本主義道路的當權派也就是我們常說的走資派。 (yī lèi shì dǎng nèi nà xiē bèi tā rèn wéi shì zǒu zī běn zhǔ yì dào lù de dāng quán pài yě jiù shì wǒ men cháng shuō de zǒu zī pài.) 

한 부류는 당내에서 그가 자본주의 노선을 걷는다고 여긴 당권파, 즉 우리가 흔히 말하는 '자본주의 추종파'(走資派)입니다.

[진행자] 另一類就是資產階級知識分子這些目標在文革初期那個綱領性文件就是著名的五一六通知裏面都寫得清清楚楚。 (lìng yī lèi jiù shì zī chǎn jiē jí zhī shi fèn zǐ zhè xiē mù biāo zài wén gé chū qī nà ge gāng lǐng xìng wén jiàn jiù shì zhù míng de wǔ yī liù tōng zhī lǐ miàn dōu xiě de qīng qīng chǔ chǔ.) 

다른 한 부류는 자산 계급 지식인들입니다. 이 목표들은 문화대혁명 초기 강령적 문서인 유명한 '5.16 통지'에 모두 명확하게 쓰여 있었습니다.

[패널] 但就這帶來一個問題了如果這只是一個關於理想社會的烏托邦實驗為什麼會演變成那麼殘酷的內部清晰。 (dàn jiù zhè dài lái yī gè wèn tí le rú guǒ zhè zhǐ shì yī gè guān yú lǐ xiǎng shè huì de wū tuō bāng shí yàn wéi shén me huì yǎn biàn chéng nà me cán kù de nèi bù qīng xī.) 

하지만 여기서 문제가 발생합니다. 만약 이것이 단지 이상 사회에 대한 유토피아 실험이었다면, 왜 그렇게 잔혹한 내부 숙청으로 변질되었을까요?

這就引出了你剛才提到的第二條線索那個更直接也更現實的因毛澤東感到的權力危機。 (zhè jiù yǐn chū le nǐ gāng cái tí dào de dì èr tiáo xiàn suǒ nà ge gèng zhí jiē yě gèng xiàn shí de yīn máo zé dōng gǎn dào de quán lì wēi jī.) 

이것이 바로 당신이 방금 언급했던 두 번째 실마리, 즉 마오쩌둥이 느꼈던 권력 위기라는 더 직접적이고 현실적인 원인으로 이어집니다.

[진행자] 對。這就是理想和現實碰撞的地方高華教授用的大權旁落這個詞我覺得非常精准完全描述了毛澤東在六十年代出的真實感受。 (duì zhè jiù shì lǐ xiǎng hé xiàn shí pèng zhuàng de dì fang gāo huá jiào shòu yòng de dà quán páng luò zhè ge cí wǒ jué de fēi cháng jīng zhǔn wán quán miáo shù le máo zé dōng zài liù shí nián dài chū de zhēn shí gǎn shòu.) 

맞습니다. 이것이 이상과 현실이 충돌하는 지점입니다. 가오화 교수가 사용한 '대권 방락'(大權旁落)이라는 단어는 1960년대 초 마오쩌둥의 실제 느낌을 완전히 묘사한 매우 정확한 표현이라고 생각합니다.

[패널] 要理解這一點我們必須回到大躍進的失敗那場運動造成了數千萬人非正常死亡的三年嚴重困難時期整個國家的經濟可以說是瀕臨。 (yào lǐ jiě zhè yī diǎn wǒ men bì xū huí dào dà yuè jìn de shī bài nà chǎng yùn dòng zào chéng le shù qiān wàn rén fēi zhèng cháng sǐ wáng de sān nián yán zhòng kùn nan shí qī zhěng gè guó jiā de jīng jì kě yǐ shuō shì bīn lín.) 

이 점을 이해하려면 우리는 대약진운동의 실패로 돌아가야 합니다. 그 운동은 수천만 명의 비정상적인 사망자를 낳았고, 3년간의 심각한 곤란기를 초래하여 국가 경제 전체가 거의 붕괴 직전이었습니다.

[진행자] 所以是為了收拾這個爛攤子劉少奇鄧小平等一線領導才開始採取不同的贈。 (suǒ yǐ shì wèi le shōu shí zhè ge làn tān zi liú shào qí dèng xiǎo píng děng yī xiàn lǐng dǎo cái kāi shǐ cǎi qǔ bù tóng de zèng.) 

그래서 이 엉망진창을 수습하기 위해 류사오치(劉少奇), 덩샤오핑(鄧小平) 등 일선 지도자들이 다른 정책을 채택하기 시작한 것이군요.

[패널] 是的。當時為了救災嗎劉少奇周恩來鄧小平這些人在一線主持工作他們採取了一系列非常務實的調整政策比。 (shì de dāng shí wèi le jiù zāi ma liú shào qí zhōu ēn lái dèng xiǎo píng zhè xiē rén zài yī xiàn zhǔ chí gōng zuò tā men cǎi qǔ le yī xì liè fēi cháng wù shí de diào zhěng zhèng cè bǐ.) 

그렇습니다. 당시 재난을 구제하기 위해 류사오치, 저우언라이(周恩來), 덩샤오핑 같은 사람들이 일선에서 업무를 주관하면서 일련의 매우 실용적인 조정 정책들을 채택했습니다.

允許農民保留一點兒自留地開放一些自由市場自己對產出負責就是後來被生會三自一包的出行。 (yǔn xǔ nóng mín bǎo liú yī diǎn er zì liú dì kāi fàng yī xiē zì yóu shì chǎng zì jǐ duì chǎn chū fù zé jiù shì hòu lái bèi shēng huì sān zì yī bāo de chū xíng.) 

농민들에게 약간의 자류지(自留地, 개인 텃밭)를 보유하게 하고, 자유 시장을 일부 개방하며, 생산물에 대해 스스로 책임지게 하는 것, 이것이 바로 훗날 '삼자일포'(三自一包)라고 불린 정책의 초기 형태였습니다.

這些政策的核心其實就是暫時把階級鬥爭的調子漲下來先讓大家吃飽飯再說對吧。 (zhè xiē zhèng cè de hé xīn qí shí jiù shì zàn shí bǎ jiē jí dòu zhēng de diào zi zhǎng xià lái xiān ràng dà jiā chī bǎo fàn zài shuō duì ba.) 

이러한 정책의 핵심은 사실 계급 투쟁의 목소리를 잠시 낮추고 일단 모두가 배를 채우게 하는 것이었습니다. 맞죠?

[진행자] 我明白了。這些在今天看來完全就是嘗試性的救災措施但在當時反而成了問題的導火線。 (wǒ míng bái le zhè xiē zài jīn tiān kàn lái wán quán jiù shì cháng shì xìng de jiù zāi cuò shī dàn zài dāng shí fǎn ér chéng le wèn tí de dǎo huǒ xiàn.) 

알겠습니다. 오늘날 보기에는 완전히 시도적인 구재 조치였지만, 당시에는 오히려 문제의 도화선이 된 것이군요.

[패널] 正是悲劇性的地方在高華看來這些務實的政策在毛澤東眼裏。 (zhèng shì bēi jù xìng de dì fang zài gāo huá kàn lái zhè xiē wù shí de zhèng cè zài máo zé dōng yǎn lǐ.) 

바로 이것이 비극적인 지점입니다. 가오화가 보기에는 이러한 실용적인 정책들이 마오쩌둥의 눈에는,

等于是在公開否定她親自發動的大躍進和人民公社他認為這是在搞幼情是在走資本主義的回頭路高華教授還特別提了一個細節。 (děng yú shì zài gōng kāi fǒu dìng tā qīn zì fā dòng de dà yuè jìn hé rén mín gōng shè tā rèn wéi zhè shì zài gǎo yòu qíng shì zài zǒu zī běn zhǔ yì de huí tóu lù gāo huá jiào shòu hái tè bié tí le yī gè xì jié.)

그 자신이 직접 발동한 대약진운동과 인민공사를 공개적으로 부정하는 것과 같았습니다. 그는 이것이 우경으로 나아가 자본주의의 옛길을 걷는 것이라고 여겼습니다. 가오화 교수는 특히 한 가지 세부 사항을 언급했습니다.

從一九六一年底到一九六二年中期是中國少有的沒搞大規模政治運動的一段平靜時期但這種平靜你猜怎麼。 (cóng yī jiǔ liù yī nián dǐ dào yī jiǔ liù èr nián zhōng qī shì zhōng guó shǎo yǒu de méi gǎo dà guī mó zhèng zhì yùn dòng de yī duàn píng jìng shí qī dàn zhè zhǒng píng jìng nǐ cāi zěn me.) 

1961년 말부터 1962년 중반까지는 중국에서 대규모 정치 운동이 없었던 보기 드문 평온한 시기였는데, 이 평온함이 어떻게 되었을까요? 맞춰보세요.

[진행자] 反而讓他更焦慮了嗎。 (fǎn ér ràng tā gèng jiāo lǜ le ma.) 

오히려 그를 더 불안하게 만들었나요?

[패널] 對。反而加劇令毛澤東的焦慮和懷疑。 (duì fǎn ér jiā jù lìng máo zé dōng de jiāo lǜ hé huái yí.) 

맞습니다. 오히려 마오쩌둥의 불안과 의심을 가중시켰습니다.

[진행자] 而且除了路線上的分歧講座裏還提到了幾個具體的事件就像火上交油一樣讓他的警惕性幾舉風高。 (ér qiě chú le lù xiàn shang de fēn qí jiǎng zuò lǐ hái tí dào le jǐ ge jù tǐ de shì jiàn jiù xiàng huǒ shang jiāo yóu yī yàng ràng tā de jǐng tì xìng jǐ jǔ fēng gāo.) 

게다가 노선상의 분열 외에도 강연에서는 불에 기름을 붓는 격으로 그의 경계심을 더욱 높인 몇 가지 구체적인 사건이 언급되었습니다.

[패널] 是的。有幾件事可以說是轉折點第一件一九六一年工作人員在他的專列上安裝了錄音設備。 (shì de yǒu jǐ jiàn shì kě yǐ shuō shì zhuǎn zhé diǎn dì yī jiàn yī jiǔ liù yī nián gōng zuò rén yuán zài tā de zhuān liè shang ān zhuāng le lù yīn shè bèi.) 

그렇습니다. 몇 가지 사건은 전환점이라고 할 수 있습니다. 첫 번째는 1961년에 직원들이 그의 전용 열차에 녹음 장비를 설치했던 일입니다.

意可能是好的為了記錄下他的重要指示但在他發現之後博然大。 (yì kě néng shì hǎo de wèi le jì lù xià tā de zhòng yào zhǐ shì dàn zài tā fā xiàn zhī hòu bó rán dà.) 

의도는 그의 중요한 지시를 기록하기 위한 좋은 것이었을 수 있으나, 그가 이를 발견한 후 격노했습니다.

[진행자] 這可以理解。 (zhè kě yǐ lǐ jiě.) 

이해할 수 있네요.

[패널] 你想想當時賀陸小夫剛剛做了批判斯達林的秘密報告對吧這種事兒讓他立刻就聯想到是不是黨內也有人想收集他的黑材料在他背後搞小動作。 (nǐ xiǎng xiǎng dāng shí hè lǔ xiǎo fū gāng gāng zuò le pī pàn sī dá lín de mì mì bào gào duì ba zhè zhǒng shì er ràng tā lì kè jiù lián xiǎng dào shì bu shì dǎng nèi yě yǒu rén xiǎng shōu jí tā de hēi cái liào zài tā bèi hòu gǎo xiǎo dòng zuò.) 

당시 흐루쇼프(赫魯曉夫)가 스탈린을 비판하는 비밀 보고서를 막 발표했던 시기였음을 생각해 보세요. 그렇죠? 이런 일은 그에게 당내에도 누군가 자신의 '흑색 자료'를 모아서 뒤에서 꼼수를 부리려는 것은 아닌지 즉각적으로 연상하게 했습니다.

[진행자] 自己的專列上發現錄音器這聽起來像是間諜電影裏的情節對於一個多移的最高領導人來說這個心理衝擊力肯定是巨大。 (zì jǐ de zhuān liè shang fā xiàn lù yīn qì zhè tīng qǐ lái xiàng shì jiàn dié diàn yǐng lǐ de qíng jié duì yú yī gè duō yí de zuì gāo lǐng dǎo rén lái shuō zhè ge xīn lǐ chōng jí lì kěn dìng shì jù dà.) 

자신의 전용 열차에서 녹음기를 발견했다니, 이는 스파이 영화의 한 장면처럼 들립니다. 의심이 많은 최고 지도자에게는 이 심리적 충격이 분명히 엄청났을 것입니다.

[패널] 絕對是。另一件是黨內外開始出現為彭德懷頻繁的聲音。 (jué duì shì lìng yī jiàn shì dǎng nèi wài kāi shǐ chū xiàn wèi péng dé huái pín fán de shēng yīn.) 

분명 그렇습니다. 또 다른 일은 당내외에서 펑더화이(彭德懷)를 변호하는 목소리가 빈번하게 나오기 시작했다는 것입니다.

[진행자] 彭德懷對。 (péng dé huái duì.) 

펑더화이요.

[패널] 你得知道彭德懷是當時的國防部長元帥就因為在大躍進的時候給毛澤東寫了一封信指出了些問題結果就被打成反黨集團的頭子。 (nǐ děi zhī dào péng dé huái shì dāng shí de guó fáng bù zhǎng yuán shuài jiù yīn wèi zài dà yuè jìn de shí hou gěi máo zé dōng xiě le yī fēng xìn zhǐ chū le xiē wèn tí jié guǒ jiù bèi dǎ chéng fǎn dǎng jí tuán de tóu zi.) 

펑더화이는 당시 국방부장이자 원수였습니다. 대약진운동 때 마오쩌둥에게 몇 가지 문제점을 지적하는 편지를 썼다는 이유만으로 반당 집단의 우두머리로 몰렸다는 것을 아셔야 합니다.

[진행자] 所以為她頻反在毛澤東看來就是直接否定他當年的決定挑戰他的絕對權威。 (suǒ yǐ wèi tā pín fǎn zài máo zé dōng kàn lái jiù shì zhí jiē fǒu dìng tā dāng nián de jué dìng tiǎo zhàn tā de jué duì quán wēi.) 

그러니 그를 자주 변호하는 것은 마오쩌둥이 보기에는 자신이 그해 내린 결정을 직접 부정하고 그의 절대 권위에 도전하는 것이었겠군요.

[패널] 再加上當時劉少奇因為主持經濟調整威望越來越高。 (zài jiā shang dāng shí liú shào qí yīn wèi zhǔ chí jīng jì diào zhěng wēi wàng yuè lái yuè gāo.) 

게다가 당시 류사오치가 경제 조정을 주관하면서 위신이 점점 높아지고 있었습니다.

[진행자] 没錯。這一切都讓他感覺自己的地位正在被動搖。 (mèi cuò zhè yī qiè dōu ràng tā gǎn jué zì jǐ de dì wèi zhèng zài bèi dòng yáo.) 

맞습니다. 이 모든 것이 그에게 자신의 지위가 흔들리고 있다는 느낌을 주었습니다.

[패널] 這裏就引出了高華教授引用的那句非常關鍵的話。 皇帝是不能下罪幾招的這。 (zhè lǐ jiù yǐn chū le gāo huá jiào shòu yǐn yòng de nà jù fēi cháng guān jiàn de huà huáng dì shì bù néng xià zuì jǐ zhāo de zhè.) 

여기서 가오화 교수가 인용한 매우 핵심적인 말이 나옵니다. "황제는 '죄수의 칼'을 휘두를 수 없다"는 것입니다.

[진행자] 句話簡直點透了問題的核心一九六二年面對大激荒的嚴重後果在那個著名的七千人大会上毛澤東被迫做了自我批評。 (jù huà jiǎn zhí diǎn tòu le wèn tí de hé xīn yī jiǔ liù èr nián miàn duì dà jī huāng de yán zhòng hòu guǒ zài nà ge zhù míng de qī qiān rén dà huì shang máo zé dōng bèi pò zuò le zì wǒ pī píng.) 

이 말은 문제의 핵심을 꿰뚫었습니다. 1962년 대기근의 심각한 결과를 직면하여, 그 유명한 7천인 대회에서 마오쩌둥은 어쩔 수 없이 자기비판을 했습니다.

他說中央犯的錯誤她作為主席是第一責任人在高華看來這對毛澤東是奇恥大辱。 (tā shuō zhōng yāng fàn de cuò wù tā zuò wéi zhǔ xí shì dì yī zé rèn rén zài gāo huá kàn lái zhè duì máo zé dōng shì qí chǐ dà rǔ.) 

그는 중앙이 범한 실수에 대해 주석으로서 자신이 첫 번째 책임자라고 말했습니다. 가오화가 보기에는 이것이 마오쩌둥에게는 엄청난 치욕이었습니다.

他自己就曾經告誡過越南領導人胡志明皇帝下了罪幾招就離王國不遠了。 (tā zì jǐ jiù céng jīng gào jiè guò yuè nán lǐng dǎo rén hú zhì míng huáng dì xià le zuì jǐ zhāo jiù lí wáng guó bù yuǎn le.) 

그 자신이 베트남 지도자 호찌민(胡志明)에게 황제가 '죄수의 칼'을 휘두르면 왕국이 무너질 날이 머지않았다고 경고했었습니다.

告誡 [ gàojiè ] 훈계하다. 경고를 주다.

[패널] 所以當他自己被迫公開認錯的時候對。 (suǒ yǐ dāng tā zì jǐ bèi pò gōng kāi rèn cuò de shí hou duì.) 

그래서 그 자신이 공개적으로 잘못을 인정하도록 강요받았을 때, 말입니다.

[진행자] 他內心一定認為這是她全力根基開始動搖的最危險的信號。 (tā nèi xīn yī dìng rèn wéi zhè shì tā quán lì gēn jī kāi shǐ dòng yáo de zuì wēi xiǎn de xìn hào.) 

그는 분명히 이것이 자신의 권력 기반이 흔들리기 시작했다는 가장 위험한 신호라고 내심 생각했을 것입니다.

[패널] 所以大躍進這個意識形態實業的失敗直接導致了它的權力危機這兩條線索在這裏就完全交織在了一起。 (suǒ yǐ dà yuè jìn zhè ge yì shi xíng tài shí yè de shī bài zhí jiē dǎo zhì le tā de quán lì wēi jī zhè liǎng tiáo xiàn suǒ zài zhè lǐ jiù wán quán jiāo zhī zài le yī qǐ.) 

따라서 대약진이라는 이데올로기적 사업의 실패가 그의 권력 위기로 직결되었고, 이 두 실마리가 여기서 완전히 교차하게 된 것입니다.

[진행자] 那麼隨著六二年底經濟形勢好轉他緩過勁兒來之後他就開始反擊了。 (nà me suí zhe liù èr nián dǐ jīng jì xíng shì hǎo zhuǎn tā huǎn guò jìn er lái zhī hòu tā jiù kāi shǐ fǎn jī le.) 

그리하여 62년 말 경제 상황이 호전되면서 그가 기력을 되찾자, 그는 반격을 시작했습니다.

[패널] 是如此一旦經濟穩住他立刻重新高調拋出千萬不要忘記階級鬥爭這個口號而且她做了一個非常高明的政治操作。 (shì rú cǐ yī dàn jīng jì wěn zhù tā lì kè chóng xīn gāo diào pāo chū qiān wàn bù yào wàng jì jiē jí dòu zhēng zhè ge kǒu hào ér qiě tā zuò le yī gè fēi cháng gāo míng de zhèng zhì cāo zuò.) 

그렇습니다. 경제가 안정되자마자 그는 즉시 "천만(千萬)하게도 계급 투쟁을 잊지 말라"는 구호를 다시 고조시키며 던졌고, 게다가 그는 매우 뛰어난 정치적 술수를 사용했습니다.

他把國際上反對蘇聯赫魯小制服修正主義的鬥爭和國內的路線分析聯繫起來他創造了一個標籤中國的赫魯小池。 (tā bǎ guó jì shang fǎn duì sū lián hè lǔ xiǎo zhì fú xiū zhèng zhǔ yì de dòu zhēng hé guó nèi de lù xiàn fēn xī lián xì qǐ lái tā chuàng zào le yī gè biāo qiān zhōng guó de hè lǔ xiǎo chí.) 

그는 국제적인 소련 흐루쇼프 수정주의 반대 투쟁을 국내 노선 분열과 연결시켰고, '중국의 흐루쇼프'라는 꼬리표를 만들었습니다.

尼基塔·赫鲁晓夫 (Níjìtǎ Hèlǔxiǎofū) 흐루쇼프

[진행자] 我明白了。 (wǒ míng bái le.) 

알겠습니다.

[패널] 然後把劉少奇他們搞的三字一包希望緩和對外關係等種所有務實的做法通通裝進這個框裏。 (rán hòu bǎ liú shào qí tā men gǎo de sān zì yī bāo xī wàng huǎn hé duì wài guān xì děng zhǒng suǒ yǒu wù shí de zuò fǎ tōng tōng zhuāng jìn zhè ge kuàng lǐ.) 

그리고 류사오치 등이 추진했던 삼자일포(三自一包), 대외 관계 완화 등 모든 실용적인 방법들을 모조리 이 틀 안에 집어넣었습니다.

[진행자] 這樣一來路線之爭就變成了誰是睡在我們身邊的赫魯小吃的這種政績情戲。 (zhè yàng yī lái lù xiàn zhī zhēng jiù biàn chéng le shuí shì shuì zài wǒ men shēn biān de hè lǔ xiǎo chī de zhè zhǒng zhèng jì qíng xì.) 

이렇게 되자 노선 투쟁은 "우리 곁에 잠복해 있는 흐루쇼프는 누구인가"라는 식의 정치 스릴러로 변한 것이군요.

[패널] 聽起來劉少奇當時處於一個極其兩難的境。 (tīng qǐ lái liú shào qí dāng shí chǔ yú yī gè jí qí liǎng nán de jìng.) 

듣자 하니 류사오치는 당시 극도의 딜레마에 처해 있었던 것 같습니다.

[진행자] 一方面他需要用誤事的政策來收拾大月進留下的爛攤子。 (yī fāng miàn tā xū yào yòng wù shì de zhèng cè lái shōu shí dà yuè jìn liú xià de làn tān zi.) 

한편으로는 실용적인 정책으로 대약진운동이 남긴 엉망진창을 수습해야 했고,

另一方面他又必須在政治上表現出對毛澤東的絕對忠誠這種矛盾是不是就注定了他的悲劇。 (lìng yī fāng miàn tā yòu bì xū zài zhèng zhì shang biǎo xiàn chū duì máo zé dōng de jué duì zhōng chéng zhè zhǒng máo dùn shì bu shì jiù zhù dìng le tā de bēi jù.) 

다른 한편으로는 정치적으로 마오쩌둥에 대한 절대적인 충성을 보여줘야 했습니다. 이러한 모순이 그의 비극을 이미 예고한 것일까요?

[패널] 點到了問題的核心。他一直在走鋼絲而且她選擇的策略是試圖用比你更左的方式來證明自己的忠誠。(diǎn dào le wèn tí de hé xīn tā yī zhí zài zǒu gāng sī ér qiě tā xuǎn zé de cè lüè shì shì tú yòng bǐ nǐ gèng zuǒ de fāng shì lái zhèng míng zì jǐ de zhōng chéng.) 

문제의 핵심을 짚었습니다. 그는 줄타기를 하고 있었으며, 그가 선택한 전략은 당신보다 더 '좌파적'인 방식으로 자신의 충성심을 증명하려고 시도하는 것이었습니다.

[진행자] 更左。 (gèng zuǒ.) 

더 '좌파적'이게요.

[패널] 對。比如毛澤東批評黨內出現官僚主義劉少奇的回應方式就是搞了一個規模和深度都遠遠超過毛澤東預想的四清運動。 (duì bǐ rú máo zé dōng pī píng dǎng nèi chū xiàn guān liáo zhǔ yì liú shào qí de huí yìng fāng shì jiù shì gǎo le yī gè guī mó hé shēn dù dōu yuǎn yuǎn chāo guò máo zé dōng yù xiǎng de sì qīng yùn dòng.) 

맞습니다. 예를 들어, 마오쩌둥이 당내 관료주의 출현을 비판하자, 류사오치는 마오쩌둥의 예상 규모와 깊이를 훨씬 초월하는 '사청운동'(四清運動)을 전개하는 방식으로 대응했습니다.

這是一個在農村開展的社會主義教育運動結果被她搞的非常激進甚至提出全國有三分之一的政權不在我們手裏這種害人聽文的判斷比毛澤東的估計還要嚴重。 (zhè shì yī gè zài nóng cūn kāi zhǎn de shè huì zhǔ yì jiào yù yùn dòng jié guǒ bèi tā gǎo de fēi cháng jī jìn shèn zhì tí chū quán guó yǒu sān fēn zhī yī de zhèng quán bù zài wǒ men shǒu lǐ zhè zhǒng hài rén tīng wén de pàn duàn bǐ máo zé dōng de gū jì hái yào yán zhòng.) 

이것은 농촌에서 전개된 사회주의 교육 운동이었는데, 결과적으로 그에 의해 매우 급진적으로 진행되었고, 심지어 "전국 정권의 3분의 1이 우리 손에 있지 않다"는 해괴한 판단까지 제시하여 마오쩌둥의 예상보다도 더 심각했습니다.

[진행자] 他想用這種方式來打消毛的疑慮結果反而加劇了矛盾。 (tā xiǎng yòng zhè zhǒng fāng shì lái dǎ xiāo máo de yí lǜ jié guǒ fǎn ér jiā jù le máo dùn.) 

그는 이런 방식으로 마오쩌둥의 의혹을 해소하려 했지만, 결과적으로는 오히려 모순을 심화시켰군요.

而且高華教授指出她在一些具體行為上不經意間觸碰了高層政治的潛規則。 (ér qiě gāo huá jiào shòu zhǐ chū tā zài yī xiē jù tǐ xíng wéi shang bù jīng yì jiān chù pèng le gāo céng zhèng zhì de qián guī zé.) 

게다가 가오화 교수는 그가 몇몇 구체적인 행동에서 무심코 고위층 정치의 암묵적인 규칙을 건드렸다고 지적했습니다.

[패널] 是的。這是致命的比如一九六四年他帶著夫人王光美在全國十四個省市巡迴演講介紹王光美的桃源經驗。 (shì de zhè shì zhì mìng de bǐ rú yī jiǔ liù sì nián tā dài zhe fū rén wáng guāng měi zài quán guó shí sì ge shěng shì xún huí yǎn jiǎng jiè shào wáng guāng měi de táo yuán jīng yàn.) 

그렇습니다. 이것은 치명적이었습니다. 예를 들어 1964년에 그는 부인 왕광메이(王光美)를 데리고 전국 14개 성(省)과 시(市)를 순회하며 왕광메이의 '도원 경험'(桃園經驗)을 소개하는 강연을 했습니다.

這種做法在黨內除了毛澤東之外是前所未有的他帶有一種很強烈的個人色彩很容易被解讀為是在建立自己的山統和個人為往。 (zhè zhǒng zuò fǎ zài dǎng nèi chú le máo zé dōng zhī wài shì qián suǒ wèi yǒu de tā dài yǒu yī zhǒng hěn qiáng liè de gè rén sè cǎi hěn róng yì bèi jiě dú wéi shì zài jiàn lì zì jǐ de shān tǒng hé gè rén wéi wǎng.) 

이러한 방식은 당내에서 마오쩌둥을 제외하고는 전례가 없는 것이었습니다. 그것은 매우 강렬한 개인적인 색채를 띠고 있었고, 자신의 파벌과 개인적인 위신을 세우려는 것으로 쉽게 해석될 수 있었습니다.

[진행자] 我看到講作文稿裏還有一個更嚴重的細節可以說是豁從口出。 (wǒ kàn dào jiǎng zuò wén gǎo lǐ hái yǒu yī ge gèng yán zhòng de xì jié kě yǐ shuō shì huò cóng kǒu chū.) 

강연 원고에서 저는 더 심각한 세부 사항을 보았는데, 이는 화(禍)가 입에서 나왔다고 말할 수 있습니다.

[패널] 個就是壓垮拉駝的最后一根稻草在一次中央工作會議上高華描述劉少渠可能也是憋著一股氣他在台上學著斯大林的姿態來回踱步意氣風發的講話。 (gè jiù shì yā kuǎ lā tuó de zuì hòu yī gēn dào cǎo zài yī cì zhōng yāng gōng zuò huì yì shang gāo huá miáo shù liú shào qú kě néng yě shì biē zhe yī gǔ qì tā zài tái shang xué zhe sī dá lín de zī tài lái huí duó bù yì qì fēng fā de jiǎng huà.) 

그것은 낙타를 쓰러뜨린 마지막 지푸라기였습니다. 한 번의 중앙 업무 회의에서 가오화는 류사오치가 아마도 울분을 참고 있었을 것이라고 묘사했는데, 그는 무대 위에서 스탈린의 자세를 흉내 내며 이리저리 거닐었고, 의기양양하게 연설했습니다.

說不蹲點的不能當中央委員誰不下去就把他趕下。 (shuō bù dūn diǎn de bù néng dāng zhōng yāng wěi yuán shuí bù xià qù jiù bǎ tā gǎn xià.) 

요컨대, '둔점'(蹲點)을 하지 않는 사람은 중앙위원이 될 수 없고, 누가 내려가지 않으면 그를 내쫓을 것이라고 말했습니다.

[진행자] 下去哇你。 (xià qù wa nǐ.) 내쫓아버린다고요.

[패널] 想想他一聲號令全國有一百五十萬幹部下到農村去蹲點。 (xiǎng xiǎng tā yī shēng hào lìng quán guó yǒu yī bǎi wǔ shí wàn gàn bù xià dào nóng cūn qù dūn diǎn.) 

그가 한마디 명령을 내리자 전국적으로 150만 명의 간부가 농촌으로 내려가 둔점을 했습니다.

這展現出的組織和號召能力讓毛澤東產生了極大的警覺他認為劉少奇已經有能力令權黨可以直接威脅到自己的地位了。 (zhè zhǎn xiàn chū de zǔ zhī hé hào zhào néng lì ràng máo zé dōng chǎn shēng le jí dà de jǐng jué tā rèn wéi liú shào qí yǐ jīng yǒu néng lì lìng quán dǎng kě yǐ zhí jiē wēi xié dào zì jǐ de dì wèi le.) 

이러한 조직력과 호소력은 마오쩌둥에게 극도의 경계심을 불러일으켰습니다. 그는 류사오치가 이미 전당을 지휘할 능력이 있으며, 자신의 지위를 직접적으로 위협할 수 있다고 판단했습니다.

據說江青當時就跑到毛澤東面前哭訴說赫魯小池是在斯大林死後才辨識的現在你人還好好的就有人等不及了。 (jù shuō jiāng qīng dāng shí jiù pǎo dào máo zé dōng miàn qián kū sù shuō hè lǔ xiǎo chí shì zài sī dá lín sǐ hòu cái biàn shí de xiàn zài nǐ rén hái hǎo hǎo de jiù yǒu rén děng bù jí le.) 

소문에 따르면 장칭(江青)은 당시 마오쩌둥에게 달려가 울면서 "흐루쇼프는 스탈린이 죽은 후에야 나타났는데, 지금 당신이 살아 있는데도 누군가 기다리지 못하고 있다"고 호소했다고 합니다.

[패널] 我們一直在談論這些高層之間的權力博弈聽起來就像是棋盤上的棋子。 (wǒ men yī zhí zài tán lùn zhè xiē gāo céng zhī jiān de quán lì bó yì tīng qǐ lái jiù xiàng shì qí pán shang de qí zi.) 

우리는 계속해서 이러한 고위층 간의 권력 다툼에 대해 이야기하고 있는데, 마치 체스판 위의 말처럼 들립니다.

但是你分享的另一份材料高華教授為自己著作寫的後記一下子就把我們從雲端拉回了地面。 (dàn shì nǐ fēn xiǎng de lìng yī fèn cái liào gāo huá jiào shòu wèi zì jǐ zhù zuò xiě de hòu jì yī xià zi jiù bǎ wǒ men cóng yún duān lā huí le dì miàn.) 

하지만 당신이 공유한 또 다른 자료, 즉 가오화 교수가 자신의 저서에 쓴 후기(後記)는 우리를 순식간에 구름 위에서 땅으로 끌어내립니다.

她提醒我們這些政治決策背後是無數普通人被徹底改變了命運。 (tā tí xǐng wǒ men zhè xiē zhèng zhì jué cè bèi hòu shì wú shù pǔ tōng rén bèi chè dǐ gǎi biàn le mìng yùn.) 

그는 이러한 정치적 결정 뒤에는 수많은 보통 사람들의 운명이 완전히 바뀌었다는 사실을 상기시켜 줍니다.

[패널] 卻如此高華教授的研究他不是冰冷的學術考證背后有非常強大的個人情感在驅動他在後繼裏回憶自己的父親在五十年代被打成右派下滑老改。 (què rú cǐ gāo huá jiào shòu de yán jiū tā bù shì bīng lěng de xué shù kǎo zhèng bèi hòu yǒu fēi cháng qiáng dà de gè rén qíng gǎn zài qū dòng tā zài hòu jì lǐ huí yì zì jǐ de fù qīn zài wǔ shí nián dài bèi dǎ chéng yòu pài xià huá lǎo gǎi.) 

그렇습니다. 가오화 교수의 연구는 냉정한 학문적 고증이 아닙니다. 그 뒤에는 매우 강력한 개인적 감정이 자리하고 있습니다. 그는 후기에서 자신의 아버지가 1950년대에 우파로 몰려 노동 개조(勞改)로 내려갔던 일을 회상합니다.

他自己也因為這個家庭出身不好的標籤即使成績優異考上了南京外語學校。 (tā zì jǐ yě yīn wèi zhè ge jiā tíng chū shēn bù hǎo de biāo qiān jí shǐ chéng jì yōu yì kǎo shang le nán jīng wài yǔ xué xiào.) 

그 자신도 이러한 좋지 않은 가정 출신이라는 꼬리표 때문에 성적이 우수했음에도 불구하고 난징외국어학교에 합격했으나,

也因為正審不通過被拒之文外她說這些經歷讓他從小就對官方那種宏大完美的敘事產生了一種本能的懷。(yě yīn wèi zhèng shěn bù tōng guò bèi jù zhī wén wài tā shuō zhè xiē jīng lì ràng tā cóng xiǎo jiù duì guān fāng nà zhǒng hóng dà wán měi de xù shì chǎn shēng le yī zhǒng běn néng de huái.) 

정치 심사(政審) 불합격으로 입학이 거부되었다고 합니다. 그는 이러한 경험들로 인해 어릴 때부터 공식적인 거대하고 완벽한 서사에 대해 본능적인 의심을 품게 되었다고 말했습니다.

[패널] 文革爆炸之後這種懷疑就變成了親眼目睹的殘酷現實她在後記裏寫的一些親身經歷簡直讓人不寒而力。 (wén gé bào zhà zhī hòu zhè zhǒng huái yí jiù biàn chéng le qīn yǎn mù dǔ de cán kù xiàn shí tā zài hòu jì lǐ xiě de yī xiē qīn shēn jīng lì jiǎn zhí ràng rén bù hán ér lì.) 

문화대혁명이 터진 후 이러한 의심은 직접 목격한 잔혹한 현실이 되었습니다. 그가 후기에 쓴 몇 가지 개인적인 경험은 정말이지 소름 끼치게 합니다.

[패널] 是的。他親眼看到自己小學的余老師一個美術老師就因為成分不好。 (shì de tā qīn yǎn kàn dào zì jǐ xiǎo xué de yú lǎo shī yī gè měi shù lǎo shī jiù yīn wèi chéng fèn bù hǎo.) 

그렇습니다. 그는 자신의 초등학교 미술 선생님이었던 위(余) 선생님이 단지 성분(계급 배경)이 좋지 않다는 이유만으로,

被一些幹部子弟學生在草場上用體槽棒活活打死他看到自己的家被衝擊父親為了不被皮鬥打死只能破破逃亡家父親貼滿了捉拿她的通緝令。 (bèi yī xiē gàn bù zǐ dì xué sheng zài cǎo chǎng shang yòng tǐ cáo bàng huó huó dǎ sǐ tā kàn dào zì jǐ de jiā bèi chōng jī fù qīn wèi le bù bèi pí dòu dǎ sǐ zhǐ néng pō pō táo wáng jiā fù qīn tiē mǎn le zhuō ná tā de tōng jī lìng.) 

일부 간부 자제 학생들에게 운동장에서 체조봉으로 맞아 죽는 것을 목격했습니다. 그는 자신의 집이 공격당하는 것을 보았고, 아버지는 비판 투쟁(批鬥)을 당해 죽지 않기 위해 허겁지겁 도망칠 수밖에 없었으며, 집에는 아버지를 잡으려는 수배서가 가득 붙어 있었습니다.

[패널] 而最觸動他的是他鄰居家的一個悲劇。 (ér zuì chù dòng tā de shì tā lín jū jiā de yī gè bēi jù.) 

그리고 그를 가장 감동시킨 것은 그의 이웃집에서 일어난 한 비극이었습니다.

[패널] 對這件事兒可以說塑造了他的一生他家附近住著一位母親是個普通的勞動婦女因為在批鬥中不堪忍受屈辱回家之後撕毀了毛主席的畫像。 (duì zhè jiàn shì er kě yǐ shuō sù zào le tā de yī shēng tā jiā fù jìn zhù zhe yī wèi mǔ qīn shì gè pǔ tōng de láo dòng fù nǚ yīn wèi zài pī dòu zhōng bù kān rěn shòu qū rǔ huí jiā zhī hòu sī huǐ le máo zhǔ xí de huà xiàng.) 

맞습니다. 이 사건은 그의 일생을 형성했다고 말할 수 있습니다. 그의 집 근처에 살던 한 평범한 노동 여성인 어머니가 비판 투쟁 중 굴욕을 견디지 못하고 집에 돌아와 마오 주석의 초상화를 찢었습니다.

結果在一九七零年的一打三返玉龍中她被判處死刑召開公判大會那天學校組織所有學生包括高華在內。(jié guǒ zài yī jiǔ qī líng nián de yī dǎ sān fǎn yù lóng zhōng tā bèi pàn chǔ sǐ xíng zhào kāi gōng pàn dà huì nà tiān xué xiào zǔ zhī suǒ yǒu xué sheng bāo kuò gāo huá zài nèi.) 

결국 1970년 '일타삼반'(一打三反) 운동 중에 그녀는 사형을 선고받았습니다. 공개 판결 대회가 열리던 날, 학교는 가오화를 포함한 모든 학생을 조직하여,

都站在馬路邊兒上光看押送她去行場的球車每期名約接受階機鬥爭教育。 (dōu zhàn zài mǎ lù biān er shang guāng kàn yā sòng tā qù xíng chǎng de qiú chē měi qí míng yuē jiē shòu jiē jī dòu zhēng jiào yù.) 

그녀를 처형장으로 압송하는 죄수 차량을 길가에 서서 지켜보게 했습니다. 명목상으로는 계급 투쟁 교육을 받기 위함이었습니다.

[패널] 簡直難以想像。 (jiǎn zhí nán yǐ xiǎng xiàng.) 

정말 상상하기 어렵습니다.

[패널] 更殘酷的是她自己的兩個孩子也被安排在圍觀的人群中親眼看著自己的母親被五花打馬押赴現場。(gèng cán kù de shì tā zì jǐ de liǎng ge hái zi yě bèi ān pái zài wéi guān de rén qún zhōng qīn yǎn kàn zhe zì jǐ de mǔ qīn bèi wǔ huā dǎ mǎ yā fù xiàn chǎng.) 

더욱 잔혹한 것은 그녀 자신의 두 아이도 구경꾼들 속에 배치되어, 자신의 어머니가 온몸이 묶인 채 현장으로 압송되는 것을 직접 보게 했다는 것입니다.

[진행자] 讓孩子親眼去看這已經超出了正式的范疇變成了一種徹底摧毀人性的儀式。 (ràng hái zi qīn yǎn qù kàn zhè yǐ jīng chāo chū le zhèng shì de fàn chóu biàn chéng le yī zhǒng chè dǐ cuī huǐ rén xìng de yí shì.) 

아이들에게 직접 보게 했다는 것은 이미 정치의 범주를 넘어 인간성을 완전히 파괴하는 의식이 되었습니다.

[패널] 完全是所以你就能理解高華教授後來說她研究歷史不是為了構建什麼宏大理論就是為了求真。 (wán quán shì suǒ yǐ nǐ jiù néng lǐ jiě gāo huá jiào shòu hòu 來 shuō tā yán jiū lì shǐ bù shì wèi le gòu jiàn shén me hóng dà lǐ lùn jiù shì wèi le qiú zhēn.) 

완전히 그렇습니다. 그래서 가오화 교수가 훗날 역사를 연구하는 것은 거대한 이론을 구축하기 위해서가 아니라 단지 진실을 추구하기 위해서라고 말한 것을 이해할 수 있을 것입니다.

她想搞清楚到底是一種什麼樣的政治模式和邏輯能讓這種非夷所思的殘酷在那個年代變成合理甚至值得鼓勵的日常。 (tā xiǎng gǎo qīng chǔ dào dǐ shì yī zhǒng shén me yàng de zhèng zhì mó shì hé luó jí néng ràng zhè zhǒng fēi yí suǒ sī de cán kù zài nà ge nián dài biàn chéng hé lǐ shèn zhì zhí de gǔ lì de rì cháng.) 

그는 도대체 어떤 정치 모델과 논리가 그 시대에 이러한 터무니없는 잔혹함을 합리적이고 심지어 장려할 만한 일상으로 만들 수 있었는지 명확히 알고 싶어 했습니다.

這種個人的切膚之痛成了她窮盡一生去探尋歷史真相。 (zhè zhǒng gè rén de qiè fū zhī tòng chéng le tā qióng jìn yī shēng qù tàn xún lì shǐ zhēn xiàng.) 

이러한 개인적인 뼈저린 고통이 그가 일생을 바쳐 역사적 진실을 탐구하게 만든 원동력이 되었습니다.

[진행자] 綜合高華教授的分析我們確實看到了兩條清晰又相互纏繞的主線。 (zōng hé gāo huá jiào shòu de fēn xī wǒ men què shí kàn dào le liǎng tiáo qīng xī yòu xiāng hù chán rào de zhǔ xiàn.) 

가오화 교수의 분석을 종합해 볼 때, 우리는 확실히 선명하면서도 서로 얽혀 있는 두 가지 주된 실마리를 보았습니다.

[패널] 一條是關於最高領袖的理想權力和恐懼如何在一個特定的歷史情境下最終失控演變成一場席捲全國的運動。 (yī tiáo shì guān yú zuì gāo lǐng xiù de lǐ xiǎng quán lì hé kǒng jù rú hé zài yī gè tè dìng de lì shǐ qíng jìng xià zuì zhōng shī kòng yǎn biàn chéng yī chǎng xí juǎn quán guó de yùn dòng.) 

하나는 최고 지도자의 이상, 권력, 그리고 공포가 특정한 역사적 상황 아래에서 어떻게 통제 불능이 되어 전국을 휩쓰는 운동으로 변모했는지에 관한 것입니다.

[진행자] 另一條則是一個歷史學家的個人故事她的人生被這場運動所定義和傷害。 (lìng yī tiáo zé shì yī gè lì shǐ xué jiā de gè rén gù shi tā de rén shēng bèi zhè chǎng yùn dòng suǒ dìng yì hé shāng hài.) 

다른 하나는 한 역사학자의 개인적인 이야기입니다. 그의 삶은 이 운동에 의해 정의되고 상처를 입었으며,

反過來這種傷害又驅動她用近一生的學術努力去解釋和紀錄這場運動的起源。 (fǎn guò lái zhè zhǒng shāng hài yòu qū dòng tā yòng jìn yī shēng de xué shù nǔ lì qù jiě shì hé jì lù zhè chǎng yùn dòng de qǐ yuán.) 

반대로 이러한 상처는 그가 거의 평생의 학문적 노력을 기울여 이 운동의 기원을 설명하고 기록하도록 이끌었습니다.

[패널] 在講座的最後高華教授總結了毛澤東之所以能如此輕易地發動文革有幾個關鍵的社會基礎第一。(zài jiǎng zuò de zuì hòu gāo huá jiào shòu zǒng jié le máo zé dōng zhī suǒ yǐ néng rú cǐ qīng yì de fā dòng wén gé yǒu jǐ ge guān jiàn de shè huì jī chǔ dì yī.) 

강연의 마지막에서 가오화 교수는 마오쩌둥이 이처럼 쉽게 문화대혁명을 발동할 수 있었던 몇 가지 핵심적인 사회적 기반을 요약했습니다. 첫째,

他已經被徹底神話了與黨畫上了等號。 (tā yǐ jīng bèi chè dǐ shén huà le yǔ dǎng huà shang le děng hào.) 

그가 이미 완전히 신격화되어 당과 동일시되었다는 것입니다.

第二他牢牢掌控著軍隊第三點也是非常值得深思的一點她成功的利用和引導了民眾中普遍存在的對於官僚特權和不平等現象的不滿情緒。 (dì èr tā láo láo zhǎng kòng zhe jūn duì dì sān diǎn yě shì fēi cháng zhí de shēn sī de yī diǎn tā chéng gōng de lì yòng hé yǐn dǎo le mín zhòng zhōng pǔ biàn cún zài de duì yú guān liáo tè quán hé bù píng děng xiàn xiàng de bù mǎn qíng xù.) 

둘째, 그가 군대를 확고하게 장악하고 있었다는 것입니다. 셋째, 이 점은 매우 깊이 생각해 볼 만한데, 그가 민중 속에 보편적으로 존재하는 관료 특권과 불평등 현상에 대한 불만 정서를 성공적으로 이용하고 이끌어냈다는 것입니다.

[진행자] 嗯這就給我們可以繼續思考留下了一個非常深刻的問題。 (ēn zhè jiù gěi wǒ men kě yǐ jì xù sī kǎo liú xià le yī ge fēi cháng shēn kè de wèn tí.) 

음, 이것은 우리에게 계속해서 숙고할 수 있는 매우 심오한 질문을 남깁니다.

高華的分析揭示了民眾對於平等的渴望對官僚腐敗的痛恨。 (gāo huá de fēn xī jiē shì le mín zhòng duì yú píng děng de kě wàng duì guān liáo fǔ bài de tòng hèn.) 

가오화의 분석은 평등에 대한 민중의 갈망과 관료 부패에 대한 통렬한 증오를 드러냈습니다.

這些本身非常正當的情感在一個擁有絕對權力的領袖手中是怎樣被巧妙的引導和利用最終變成一種實現其過人政治議程的。 (zhè xiē běn shēn fēi cháng zhèng dāng de qíng gǎn zài yī ge yǒng yǒu jué duì quán lì de lǐng xiù shǒu zhōng shì zěn yàng bèi qiǎo miào de yǐn dǎo hé lì yòng zuì zhōng biàn chéng yī zhǒng shí xiàn qí guò rén zhèng zhì yì chéng de.) 

이러한 본래 매우 정당한 감정들이 절대 권력을 가진 지도자의 손에서 어떻게 교묘하게 유도되고 이용되어, 결국 그 자신의 정치적 의제를 실현하는,

摧枯拉小的強大社會力量的這其中的邊界又在哪裏呢。 (cuī kū lā xiǎo de qiáng dà shè huì lì liàng de zhè qí zhōng de biān jiè yòu zài nǎ lǐ ne.) 

엄청나게 강력한 사회적 힘이 되었는지, 그리고 그 경계는 또 어디에 있었는지에 대한 것입니다.