🎙️ 蒸汽火车上的中国

🏮 1. 80년대 중국의 느린 풍경: 증기기관차와 소개장

你坐在一列蒸汽火车上，窗外的风景呢就以每小时五十公里的速度慢慢往后退。 (Nǐ zuò zài yī liè zhèngqì huǒchē shàng, chuāngwài de fēngjǐng ne jiù yǐ měi xiǎoshí wǔshí gōnglǐ de sùdù mànmàn wǎng hòu tuì.) 당신은 증기기관차에 앉아 있고, 창밖의 풍경은 시속 50km의 속도로 천천히 뒤로 물러납니다.

你去买这张票用的不是手机，而是一张盖着红章的单位开的介绍信。 (Nǐ qù mǎi zhè zhāng piào yòng de bùshì shǒujī, érshì yī zhāng gàizhe hóngzhāng de dānwèi kāi de jièshàoxìn.) 당신이 이 표를 살 때 사용하는 것은 핸드폰이 아니라, 붉은 인장이 찍힌 직장(단위)에서 발급한 소개장입니다.

从重庆到成都就要十二个小时，那个速度跟现在比真是天壤之别。 (Cóng Chóngqìng dào Chéngdū jiù yào shí'èr gè xiǎoshí, nàgè sùdù gēn xiànzài bǐ zhēnshì tiānrǎngzhībié.) 충칭에서 청두까지 12시간이나 걸렸으니, 그 속도는 지금과 비교하면 천양지차입니다.

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🏮 2. 장강(양쯔강)의 항해: '동방홍'호와 3등 칸의 삶

纪录片儿里那艘叫东方红号的客轮，光听名字就充满了时代感。 (Jìlùpiānr lǐ nà sōu jiào Dōngfānghóng hào de kèlún, guāng tīng míngzì jiù chōngmǎnle shídàigǎn.) 다큐멘터리에 나오는 '동방홍'호라는 객선은 이름만 들어도 시대감이 넘쳐납니다.

一张船票的价格差不多是当时一个普通工人半个月的工资。 (Yī zhāng chuánpiào de jiàgé chàbùduō shì dāngshí yīgè pǔtōng gōngrén bàn gè yuè de gōngzī.) 뱃값 한 장의 가격은 당시 일반 노동자의 반 달치 월급과 비슷했습니다.

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🏮 3. 식문화에 담긴 민중의 지혜: 튄춘장과 구궁격 훠궈

样子就像半个月亮沉到江里一样，听着就很有意境。 (Yàngzi jiù xiàng bàn gè yuèliàng chén dào jiāng lǐ yīyàng, tīngzhe jiù hěn yǒu yìjìng.) 모습이 마치 반달이 강물 속으로 가라앉은 것 같으니, 듣기만 해도 운치가 있습니다.

这就是九宫格火锅的雏形，它不是被发明出来的，而是在市井生活里生长出来的。 (Zhè jiùshì jiǔgōnggé huǒguō de chúxíng, tā bùshì bèi fāmíng chūlái de, érshì zài shìjǐng shēnghuó lǐ shēngzhǎng chūlái de.) 이것이 바로 구궁격(9칸) 훠궈의 모태입니다. 그것은 발명된 것이 아니라 저잣거리의 삶 속에서 자라난 것입니다.

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🏮 4. 경제 체제의 변화: '철밥통'에서 '개인 사업자'로

国家用绝对的稳定和保障换取了个人选择的自由和整个经济的活力。 (Guójiā yòng juéduì de wěndìng hé bǎozhàng huànqǔle gèrén xuǎnzé de zìyóu hé zhěnggè jīngjì de huólì.) 국가는 절대적인 안정과 보장을 대가로 개인 선택의 자유와 경제 전체의 활력을 가져갔습니다.

不管黑猫白猫，能抓到老鼠就是好猫。 (Bùguǎn hēimāo báimāo, néng zhuādào lǎoshǔ jiùshì hǎomāo.) 검은 고양이든 흰 고양이든, 쥐를 잘 잡는 고양이가 좋은 고양이입니다. (흑묘백묘론)

郑艳平这个打工妹奋斗几年，就在深圳首付八千块买了一套六十七平米的房子。 (Zhèng Yànpíng zhège dǎgōngmèi fèndòu jǐ nián, jiù zài Shēnzhèn shǒufù bāqiān kuài mǎile yī tào liùshíqī píngmǐ de fángzi.) 정연평이라는 이 여공은 몇 년을 분투하여 심천에서 계약금 8천 위안을 내고 67제곱미터의 아파트를 샀습니다.

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🏮 5. 신구 관념의 충돌: 결혼의 '3전1향'

当时结婚最时髦的标配是三转一响：缝纫机、自行车、手表，外加一台收音机。 (Dāngshí jiéhūn zuì shímáo de biāopèi shì sān zhuàn yī xiǎng: féngrènjī, zìxíngchē, shǒubiǎo, wàijiā yī tái shōuyīnjī.) 당시 결혼할 때 가장 유행하던 필수 혼수는 '3전1향(세 가지 돌아가는 것과 한 가지 소리 나는 것)' 즉 재봉틀, 자전거, 손목시계 그리고 라디오였습니다.

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🏮 6. 맺음말: 외부인의 시선으로 본 역사

当一个国家正在经历最深刻、最迅速的变革时，由外部的他者所记录下的历史，会呈现出怎样不同的面貌？ (Dāng yīgè guójiā zhèngzài jīnglì zuì shēnkè, zuì xùnsù de biàngé shí, yóu wàibù de tāzhě suǒ jìlù xià de lìshǐ, huì chéngxiàn chū zěnyàng bùtóng de miànmào?) 한 국가가 가장 깊고 신속한 변혁을 겪고 있을 때, 외부라는 타자가 기록한 역사는 어떤 다른 모습을 보여줄까요?

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🏮 공분제(工分制, Work Point System)


중국 공산주의 시대, 특히 1950년대 후반 '대약진 운동'부터 1970년대 후반 농업 개혁 전까지 농촌 인민공사(人民公社)에서 시행된 공분제(工分制, Work Point System)는 노동력의 양과 질을 '점수(工分)'로 환산하여 분배의 기준으로 삼았던 노동 기반 배분 시스템입니다. 
주요 특징과 내용은 다음과 같습니다.

1. 핵심 내용 및 운영 방식
노동 = 점수: 농민이 인민공사에서 수행한 농업 노동이나 공공 작업(건설 등)을 시간과 강도에 따라 점수(공분)로 매겼습니다.
분배의 근거: 연말에 인민공사의 총생산량에서 국가 세금과 공사 운영비를 제외한 나머지를 농민들이 획득한 총 공분 비율에 따라 식량과 현금으로 분배했습니다.
평가 방식 (다자이 공분제 등): 노동의 난이도, 기술 수준, 체력 등을 고려하여 남녀 및 연령별로 기본 점수가 달랐습니다. 1960년대 후반 '다자이(大寨)' 방식이 보편화되면서, 노동의 강도뿐만 아니라 정치적 태도(공산당에 대한 충성도, '사심'이 없는 노동)도 점수에 반영되었습니다. 

2. 역사적 배경
인민공사화: 1958년 대약진 운동 당시 농촌의 생산 수단을 공동 소유화하고 대규모 '인민공사'를 조직하면서, 노동자처럼 일하고 점수를 받아가는 방식이 도입되었습니다.
평균주의의 한계: 초기에는 단순히 노동 시간만 계산했으나, 이는 일하지 않고 점수만 챙기거나 비효율적인 노동을 유발했습니다. 이를 해결하고자 노동 강도와 질을 세분화하여 평가하는 방식으로 발전했습니다. 

3. 한계와 폐지
노동 동기 저하: 아무리 열심히 일해도 돌아오는 식량의 양이 제한적이었기 때문에, 농민들은 노동 동기를 잃고 소위 '대체로 평등한' 평균주의적 배분에 안주하게 되었습니다.

사실상 폐지: 1970년대 후반부터 농촌 경제가 파탄에 이르자, 1980년대 초 '가정연산승포책임제(家庭聯產承包責任制, 생산책임제)'가 도입되면서 공분제와 인민공사 시스템은 사실상 폐지되었습니다. 
결론적으로, 공분제는 중국 공산당이 농촌을 강력하게 통제하고 생산수단을 공동화(사회주의 개조)하는 과정에서 사용한 도구였으나, 노동자의 생산 의욕을 저해하여 경제적 효율성을 떨어뜨린 것으로 평가받습니다. 

 

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🎙️ 蒸汽火车上的中国 

증기기관차 위의 중국: 구습과 혁신의 충돌

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[진행자] 我們先請你想想這麼一個場景啊：你坐在一列蒸汽火車上，窗外的風景呢，就以每小時 50 公里的速度慢慢往後退。 (wǒmen xiān qǐng nǐ xiǎngxiǎng zhème yígè chǎngjǐng a: nǐ zuò zài yíliè zhēngqì huǒchē shàng, chuāngwài de fēngjǐng ne, jiù yǐ měixiǎoshí wǔshí gōnglǐ de sùdù mànmàn wǎnghòu tuì.) 먼저 이런 장면을 한번 상상해 보세요. 여러분은 지금 증기기관차에 앉아 있고, 창밖의 풍경은 시속 50km의 속도로 천천히 뒤로 밀려나고 있습니다.

[진행자] 從福州到杭州要整整 24 個小時。而且你去買這張票用的不是手機，而是一張蓋著紅章的、單位開的介紹信。 (cóng fúzhōu dào hángzhōu yào zhěngzhěng èrshísì gè xiǎoshí. érqiě nǐ qù mǎi zhèzhāng piào yòng de búshì shǒujī, érshì yìzhāng gàizhē hóngzhāng de, dānwèi kāi de jièshàoxìn.) 복주(푸저우)에서 항주(항저우)까지 꼬박 24시간이 걸리죠. 게다가 표를 살 때 쓰는 건 스마트폰이 아니라, 소속 단위(직장)에서 떼어준 붉은 도장이 찍힌 소개신입니다.

[패널] 這個聽起來確實很像老電影裡的感覺。 (zhège tīngqǐlái quèshí hěn xiàng lǎo diànyǐng lǐ de gǎnjué.) 듣기만 해도 정말 오래된 영화 속 한 장면 같네요.

[진행자] 吧（對吧）？但這其實就是很多人在上世紀七八十年代中國的真實日常。 (duì ba? dàn zhè qíshí jiùshì hěnduō rén zài shàngshìjì qībāshí niándài zhōngguó de zhēnshí rìcháng.) 그렇죠? 하지만 이건 사실 1970~80년대 중국을 살았던 수많은 사람의 실제 일상이었습니다.

[진행자] 今天我們準備的這次解讀，就是要通過幾份非常獨特的影像資料，帶你回到那個時代。這些資料的視角說實話挺特別的。 (jīntiān wǒmen zhǔnbèi de zhècì jiědú, jiùshì yào tōngguò jǐfèn fēicháng dútè de yǐngxiàng zīliào, dài nǐ huídào nàge shídài. zhèxiē zīliào de shìjiǎo shuō shíhuà tǐng tèbié de.) 오늘 저희가 준비한 대담은 아주 독특한 영상 자료들을 통해 여러분을 그 시절로 데려가려 합니다. 이 자료들의 시각은 솔직히 꽤 특별합니다.

[패널] 哦？怎麼個特別法？ (ò? zěnme gè tèbié fǎ?) 오, 어떤 점이 특별한가요?

[진행자] 有的是一位在美國開中餐館的華裔美食家，他隔了差不多半個世紀才回到故土，然後用鏡頭記錄下自己的尋根之旅。 (yǒude shì yíwèi zài měiguó kāi zhōngcānguǎn de huáyì měishíjiā, tā gé le chàbuduō bàngè shìjì cái huí dào gùtǔ, ránhòu yòng jìngtóu jìlù xià zìjǐ de xúngēn zhī lǚ.) 미국에서 중식당을 운영하는 한 화예 미식가가 반세기 만에 고국으로 돌아와 카메라에 담은 뿌리 찾기 여정도 있고요.

[패널] 這很有意思。 (zhè hěn yǒuyìsi.) 흥미롭네요.

[진행자] 還有的是一位日本導演，為了拍一部關於長江的紀錄片，不惜背上了 28 億日元的巨額債務。 (hái yǒude shì yíwèi rìběn dǎoyǎn, wèile pāi yíbù guānyú chángjiāng de jìlùpiàn, bùxī bèi shàng le èrshíbā yì rìyuán de jù'é zhàiwù.) 장강(양쯔강)에 관한 다큐멘터리를 찍기 위해 28억 엔이라는 거액의 빚을 마다하지 않은 일본 감독의 기록도 있습니다.

[패널] 哇，28 億日元！這可真是個驚人的數字。 (wa, èrshíbā yì rìyuán! zhè kě zhēnshì gè jīngrén de shùzì.) 와, 28억 엔이라니! 정말 엄청난 숫자군요.

[진행자] 啊。所以我們今天的任務就是想透過這些既熟悉又有點陌生的外部視角，和你一起拼湊出一幅生動的歷史圖景。 (ā. suǒyǐ wǒmen jīntiān de rènwu jiùshì xiǎng tòuguò zhèxiē jì shúxi yòu yǒudiǎn mòshēng de wàibù shìjiǎo, hé nǐ yìqǐ pīncòu chū yìfú shēngdòng de lìshǐ tújǐng.) 네. 그래서 우리의 임무는 익숙하면서도 낯선 이 외부자의 시선을 통해 생생한 역사의 풍경을 함께 그려보는 것입니다.

[진행자] 我們想探討的核心其實是那個時代一個巨大的衝突：就是一種根深蒂固的“舊”和一股勢不可擋的“新”，他們到底在人門的衣食住行裡、在每個人的選擇和夢想裡，進行怎樣的拉扯和碰撞。 (wǒmen xiǎng tàntǎo de héxīn qíshí shì nàge shídài yígè jùdà de chōngtū: jiùshì yìzhǒng gēnshēn-dìgù de “jiù” hé yìgǔ shìbù-kědǎng de “xīn”, tāmen dàodǐ zài rénmén de yīshí-zhùxíng lǐ, zài měigè rén de xuǎnzé hé mèngxiǎng lǐ, jìnxíng zěnyàng de lāchě hé pèngzhuàng.) 우리가 탐구하려는 핵심은 그 시대의 거대한 충돌입니다. 뿌리 깊은 '구습'과 거침없는 '혁신'이 사람들의 의식주 속에서, 그리고 개개인의 선택과 꿈속에서 어떻게 뒤섞이고 부딪혔는지를 보는 것이죠.

[진행자] 好了，我們這就開始吧。 (hǎole, wǒmen zhè jiù kāishǐ ba.) 자, 이제 시작해 봅시다.

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[1. 이동의 미학: 소개신과 증기기관차]

[패널] 好。這個“新”跟“舊”的衝突啊，我覺得在“出行”這件事兒上體現得就特別明顯。咱們可以先從交通說起。 (hǎo. zhège “xīn” gēn “jiù” de chōngtū a, wǒ juéde zài “chūxíng” zhèjiàn shìr shàng tǐxiàn de jiù tèbié míngxiǎn. zánmen kěyǐ xiān cóng jiāotōng shuō qǐ.) 좋아요. '신'과 '구'의 충돌은 '이동'이라는 측면에서 아주 뚜렷하게 나타난다고 봐요. 교통 이야기부터 시작해 볼까요.

[진행자] 先說“行”。我們現在都習慣高鐵了，感覺時空都被壓縮了。但在八十年代，出門兒絕對是一件需要深思熟慮的大事。 (xiān shuō “xíng”. wǒmen xiànzài dōu xíguàn gāotiě le, gǎnjué shíkōng dōu bèi yāsuō le. dàn zài bāshí niándài, chūménr juéduì shì yíjiàn xūyào shēnsī-shúlǜ de dàshì.) 이동부터 보죠. 지금은 고속철에 익숙해져서 시공간이 압축된 기분이지만, 80년대에 멀리 나가는 건 정말 신중하게 결정해야 할 대사였습니다.

[진행자] 資料裡反復提到的主角就是蒸汽火車。 (zīliào lǐ fǎnfù tídào de zhǔjué jiùshì zhēngqì huǒchē.) 자료에서 반복적으로 등장하는 주인공은 증기기관차입니다.

[패널] 嗯嗯，那個慢悠悠的綠皮車（貨車）。 (ènèn, nàge mànyōuyōu de lǜpíchē.) 음, 그 느릿느릿한 초록색 완행열차 말이죠.

[진행자] 沒錯。從重慶到成都就要 12 個小時，那個速度跟現在比真是天壤之別。 (méicuò. cóng chóngqìng dào chéngdū jiù yào shí'èr gè xiǎoshí, nàge sùdù gēn xiànzài bǐ zhēnshì tiānrǎng zhī bié.) 맞아요. 중경(충칭)에서 성도(청두)까지 12시간이나 걸렸으니, 지금 속도와는 천양지차죠.

[진행자] 而且有個細節很有意思：美國和蘇聯五十年代就不再生產蒸汽火車了，可我們國家一直生產到了一 1988 年。 (érqiě yǒugè xìjié hěn yǒuyìsi: měiguó hé sūlián wǔshí niándài jiù búzài shēngchǎn zhēngqì huǒchē le, kě wǒmen guójiā yìzhí shēngchǎn dào le yījiǔbābā nián.) 재미있는 디테일이 있는데, 미국과 소련은 50년대에 증기기관차 생산을 멈췄지만 중국은 1988년까지 계속 생산했다는 점이에요.

[패널] 所以在很長一段時間裡，它就是這片土地上流動的象徵。 (suǒyǐ zài hěn cháng yíduàn shíjiān lǐ, tā jiùshì zhèpiàn tǔdì shàng liúdòng de xiàngzhēng.) 그래서 아주 오랫동안 증기기관차는 이 대지를 달리는 시대의 상징이었습니다.

[진행자] 你剛才提到的那個“介紹信”，我覺得是理解那個時代的一個關鍵入口。 (nǐ gāngcái tídào de nàge “jièshàoxìn”, wǒ juéde shì lǐjiě nàge shídài de yígè guānjiàn rùkǒu.) 방금 말씀하신 '소개신'이야말로 그 시대를 이해하는 핵심 열쇠라고 생각해요.

[패널] 昂？怎麼說？ (áng? zěnme shuō?) 어째서요?

[진행자] 你看，中國是 1984 年才開始有居民身份證的。在那個之前，單位的介紹信就是你的通行證。 (nǐ kàn, zhōngguó shì yījiǔbāsì nián cái kāishǐ yǒu jūmín shēnfènzhèng de. zài nàge zhīqián, dānwèi de jièshàoxìn jiùshì nǐ de tōngxíngzhèng.) 중국은 1984년이 되어서야 주민등록증이 생겼거든요. 그전까지는 직장(단위)에서 발급한 소개신이 통행증 역할을 했습니다.

[진행자] 說白了，你這個人是誰、你歸屬哪裡，不是你自己說了算的。 (shuōbái le, nǐ zhège rén shì shéi, nǐ guīshǔ nǎlǐ, búshì nǐ zìjǐ shuō le suàn de.) 말하자면 내가 누구인지, 내가 어디에 속해 있는지를 본인 스스로 결정할 수 없었던 거죠.

[패널] 是，是由你所在的單位來定義。 (shì, shì yóu nǐ suǒzài de dānwèi lái dìngyì.) 네, 소속된 '단위'가 그 사람을 정의했으니까요.

[진행자] 沒錯。你的住房、醫療、孩子上學，你所有的社會關係都和這個單位牢牢捆綁在一起。這是一種舊的、穩定的社會結構，但反過來說，它也極大地限制了個人的流動性。 (méicuò. nǐ de zhùfáng, yīliáo, háizi shàngxué, nǐ suǒyǒu de shèhuì guānxi dōu hé zhège dānwèi láoláo kǔnbǎng zài yìqǐ. zhè shì yìzhǒng jiù de, wěndìng de shèhuì jiégòu, dàn fǎnguòlái shuō, tā yě jídà dì xiànzhì le gèrén de liúdòngxìng.) 맞아요. 집, 병원, 자녀 교육까지 모든 사회적 관계가 단위와 단단히 묶여 있었습니다. 안정적이지만 역설적으로 개인의 자유로운 이동을 극도로 제한했던 구시대적 구조였죠.

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[2. 장강의 혈맥: 동방홍(東方紅) 호와 자전거 물결]

[패널] 真的是這樣，感覺離了單位就寸步難行。除了火車，另一條大動脈就是長江。 (zhēn de shì zhèyàng, gǎnjué lí le dānwèi jiù cùnbù-nánxíng. chúle huǒchē, lìng yìtiáo dàdòngmài jiùshì chángjiāng.) 정말 그래요. 단위 없이는 한 발짝도 떼기 힘들었죠. 기차 말고 또 다른 대동맥은 장강이었습니다.

[패널] 紀錄片兒裡那艘叫“東方紅”號的客輪，光聽的名字就充滿了時代感。船艙分五個等級，我印象最深的是最便宜的散席票，就在甲板下面，連個床位都沒有。 (jìlùpiānr lǐ nàsōu jiào “dōngfānghóng” hào de kèlún, guāng tīng de míngzi jiù chōngmǎn le shídàigǎn. chuáncāng fēn wǔgè děngjí, wǒ yìnxiàng zuì shēn de shì zuì piányi de sǎnxí piào, jiù zài jiǎbǎn xiàmiàn, lián gè chuángwèi dōu méiyǒu.) 다큐멘터리에 나오는 '동방홍'호 여객선은 이름부터 시대적 느낌이 물씬 나죠. 객실이 5등급으로 나뉘는데, 가장 싼 표는 갑판 아래 바닥 자리였어요. 침대조차 없었죠.

[진행자] 那怎麼睡啊？ (nà zěnme shuì a?) 그럼 잠은 어떻게 자나요?

[패널] 大家就自己帶鋪蓋兒，隨便找個地方打地鋪。從重慶到武漢順著水流走都要三天兩夜，逆流而上更是要五天。 (dàjiā jiù zìjǐ dài pūgàir, suíbiàn zhǎo gè dìfang dǎ dìpù. cóng chóngqìng dào wǔhàn shùnzhe shuǐliú zǒu dōu yào sāntiān-liǎngyè, nìliú-érshàng gèngshì yào wǔtiān.) 다들 이부자리를 챙겨와서 아무 데나 깔고 자는 거죠. 중경에서 무한(우한)까지 물길 따라 내려가도 2박 3일, 거슬러 올라가면 5일이나 걸렸습니다.

[진행자] 而且這趟旅程的成本是一個很現實的門檻兒。資料裡算了一筆帳：一張船票的價格，差不多是當時一個普通工人半個月的工（資）。 (érqiě zhètàng lǚchéng de chéngběn shì yígè hěn xiànshí de ménkǎnr. zīliào lǐ suàn le yìbǐzhàng: yìzhāng chuánpiào de jiàgé, chàbuduō shì dāngshí yígè pǔtōng gōngrén bàngèyuè de gōngzī.) 여정의 비용도 만만치 않았습니다. 자료를 보니 배표 한 장 값이 당시 노동자 반 달 치 월급과 맞먹었다고 하더군요.

[패널] 半個月的工資！ (bàngèyuè de gōngzī!) 반 달 치 월급이라니!

[진행자] 對。所以你很難想象那部（那時候）的人會為了什麼“詩和遠方”去旅行。大部分在路上的人都是因為工作調動啊、探親啊，這些不得不出門的理由。旅途的漫長和辛苦本身就是生活的一部分。 (duì. suǒyǐ nǐ hěnnán xiǎngxiàng nàshìhòu de rén huì wèile shénme “shī hé yuǎnfāng” qù lǚxíng. dàbùfèn zài lùshàng de rén dōu shì yīnwèi gōngzuò diàodòng a, tànqīn a, zhèxiē bùdébù chūmén de lǐyóu. lǚtú de màncháng hé xīnkǔ běnshēn jiùshì shēnghuó de yíbùfèn.) 네. 그래서 당시 사람들이 낭만을 쫓아 여행을 떠난다는 건 상상하기 힘들었습니다. 대부분 발령이나 친지 방문 같은 어쩔 수 없는 이유로 길을 나섰죠. 길고 고된 여정 자체가 삶의 일부였습니다.

[패널] 我們再把鏡頭從這種主幹線拉回到城市裡，那“自行車”絕對是王者。 (wǒmen zài bǎ jìngtóu cóng zhèzhǒng zhǔgànxiàn lāhuí dào chéngshì lǐ, nà “zìxíngchē” juéduì shì wángzhě.) 시선을 도시로 돌려보면, 단연 '자전거'가 왕이었습니다.

[진행자] 是自行車的海洋。 (shì zìxíngchē de hǎiyáng.) 그야말로 자전거의 바다였죠.

[패널] 全國（蘇州）的街頭放眼望去全是自行車，幾乎看不到小汽車。還有一些特別有地方特色的工具，比如重慶因為是山城嗎，就修了客運纜車。那個票價我看了都覺得好玩兒。 (suzhōu de jiētóu fàngyǎn wàngqù quánshì zìxíngchē, jīhū kànbúdào xiǎo qìchē. hái yǒu yìxiē tèbié yǒu dìfāng tèsè de gōngjù, bǐrú chóngqìng yīnwèi shì shānchéng ma, jiù xiū le kèyùn lǎnchē. nàge piàojià wǒ kàn le dōu juéde hǎowánr.) 소주(쑤저우) 같은 도시 거리를 보면 자전거뿐이고 승용차는 구경하기 힘들었습니다. 중경 같은 산동네는 케이블카가 다녔는데, 요금이 참 재밌더라고요.

[진행자] 多少錢？ (duōshǎo qián?) 얼마였는데요?

[패널] 上行三分錢，下行兩分錢。 (shàngxíng sānfēn qián, xiàxíng liǎngfēn qián.) 올라갈 땐 3푼, 내려올 땐 2푼이었어요.

[진행자] 呵呵哈哈！連重力因素都考慮進（去了）。 (hēhēhāhā! lián zhònglì yīnsù dōu kǎolǜ jìnqù le.) 하하하! 중력 법칙까지 가격에 반영했군요.

[패널] 可不是嗎？你說的這個記憶（機遇）很有意思，因為它不光是慢，它還定義了人們的空間感和時間感。 (kěbúshì ma? nǐ shuō de zhège jìyì hěn yǒuyìsi, yīnwèi tā bùguāng shì màn, tā hái dìngyì le rénmén de kōngjiāngǎn hé shíjiāngǎn.) 그러게 말이에요. 이 느린 속도는 단순히 답답함이 아니라 사람들의 공간감과 시간감을 규정했습니다.

[패널] 今天我們覺得一個城市很大，但在當時，一個人的活動範圍可能就是他自行車能輕鬆騎到的地方。(jīntiān wǒmen juéde yígè chéngshì hěndà, dàn zài dāngshí, yígè rén de huódòng fànwéi kěnéng jiùshì tā zìxíngchē néng qīngsōng qídào de dìfang.) 지금은 도시가 넓다고 느끼지만, 당시엔 자전거로 가볍게 갈 수 있는 곳이 한 사람의 활동 반경 전체였죠.

[진행자] 就塑造了完全不同的鄰居關係和社會文化。這種由緩慢交通構建起來的“熟人社會”，本身也是一種舊的秩序。 (jiù sùzào le wánquán bùtóng de línjū guānxi hé shèhuì wénhuà. zhèzhǒng yóu huǎnmàn jiāotōng gòujiàn qǐlái de “shúrén shèhuì”, běnshēn yěshì yìzhǒng jiù de zhìxù.) 덕분에 이웃 관계나 사회 문화도 지금과는 전혀 달랐습니다. 느린 교통이 만든 '지인 중심 사회' 자체가 하나의 견고한 구질서였던 셈입니다.

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[3. 혀끝의 기억: 훠궈의 유래와 찻잔 속의 고향]

[패널] 啊，你想想，在這麼慢的火車和輪船上顛簸好幾天，吃肯定就成了頭等大事兒。資料裡關於當時人們吃什麼的記錄真的非常有煙火氣。 (ā, nǐ xiǎngxiang, zài zhème màn de huǒchē hé lúnchuán shàng diānbǒ hǎojǐtiān, chī kěndìng jiù chéngle tóuděng dàshìr. zīliào lǐ guānyú dāngshí rénmén chī shénme de jìlù zhēn de fēicháng yǒu yānhuǒqì.) 기차와 배에서 며칠씩 고생하다 보면 먹는 게 가장 큰 즐거움이었겠죠. 자료에 담긴 당시 식문화 기록은 정말 정겹습니다.

[진행자] 這個我印象很深，“半月沈江”特別有想像力。 (zhège wǒ yìnxiàng hěn shēn, “bànyuè chěn jiāng” tèbié yǒu xiǎngxiànglì.) 저도 인상 깊게 봤어요. '반야침강(강물에 잠긴 반달)'이라는 요리 이름이 참 상상력을 자극하더라고요.

[패널] 這個“半月沈江”是用香菇、麵筋這些素的材料，加上一些中藥材熬的湯。然後一邊是湯，一邊是澆頭，黑白分明，樣子就像半個月亮沈到江裡一樣。 (zhège “bànyuè chěn jiāng” shì yòng xiānggū, miànjīn zhèxiē sù de cáiliào, jiāshàng yìxiē zhōngyàocái áo de tāng. ránhòu yìbiān shì tāng, yìbiān shì jiāotóu, hēibái-fēnmíng, yàngzi jiù xiàng bàngè yuèliang chěn dào jiāng lǐ yíyàng.) 버섯과 밀기울 등 채식 재료에 한약재를 넣어 끓인 탕인데, 국물과 고명이 흑백으로 나뉘어 있어 마치 강물에 반달이 뜬 모습 같다고 해서 붙여진 이름이죠.

[진행자] 聽著就很有意境。 (tīngzhē jiù hěn yìjìng.) 운치 있네요.

[패널] 紀錄片裡說，幾道菜吃出了十幾道菜的感覺，可見廚師的心思和手藝有多巧。 (jìlùpiàn lǐ shuō, jǐdào cài chī chū le shíjǐdào cài de gǎnjué, kějiàn chúshī de xīnsī hé shǒuyì yǒu duō qiǎo.) 요리 몇 가지로 마치 성찬을 즐기는 기분을 냈다고 하니, 주방장의 솜씨가 대단했나 봅니다.

[진행자] 還有杭州的西湖龍井，那個炒茶的過程簡直像一門手藝表演。 (hái yǒu hángzhōu de xīhú lóngjǐng, nàge chǎochá de guòchéng jiǎnzǐ xiàng yìmén shǒuyì biǎoyǎn.) 항주의 서호 용정차 덖는 과정은 그야말로 장인의 공연 같았고요.

[패널] 對，全靠手上的功夫。 (duì, quán kào shǒu shàng de gōngfu.) 손끝의 감각에 모든 게 달렸으니까요.

[진행자] 要分清“青鍋”和“輝鍋”兩步，全憑老師傅一手在滾燙的鍋裡感知溫度和火候。我看資料裡有個細節：老師傅炒茶的時候，那個煙灰飄進茶葉里了，解說員還幽默地來了一句…… (yào fēnqīng “qīngguō” hé “huīguō” liǎngbù, quánpíng lǎoshīfu yìshǒu zài gǔntàng de guō lǐ gǎnzhī wēndù hé huǒhòu. wǒ kàn zīliào lǐ yǒugè xìjié: lǎoshīfu chǎochá de shíhou, nàge yānhuī piāojìn cháyè lǐ le, jiěshuōyuán hái yōumò dì lái le yíjù……) '청과'와 '휘과' 단계를 오로지 뜨거운 솥에 손을 대어 온도와 불 조절을 하며 진행하더라고요. 자료를 보니 찻잎에 연기 재가 좀 섞여 들어갔는데, 해설자가 유머러스하게 한마디 하더군요.

[패널] 說了什麼？ (shuō le shénme?) 뭐라고 했나요?

[진행자] 說這大大豐富了茶葉的口感層次。 (shuō zhè dàdà fēngfù le cháyè de kǒugǎn céngcì.) 그 덕분에 차의 풍미가 더 다채로워졌다고요.

[패널] 哈哈！這句解說詞本身就有那個年代的樂觀精神。其實食物背後就是最真實的生活方式和文化密碼。 (hāhā! zhèjù jiěshuōcí běnshēn jiù yǒu nàge niándài de lèguān jīngshén. qíshí shíwù bèihòu jiùshì zuì zhēnshí de shēnghuó fāngshì hé wénhuà mìmǎ.) 하하! 그 멘트 자체가 당시의 낙천성을 보여주네요. 음식 이면에는 삶의 방식과 문화적 코드가 숨겨져 있죠.

[패널] 比如成都的擔擔麵，一碗看著挺簡單的麵，調料就有十幾種。對，這是成都人對味道極致追求的體現。 (bǐrú chéngdū de dàndànmiàn, yìwǎn kànzhē tǐng jiǎndān de miàn, tiáoliào jiù yǒu shíjǐzhǒng. duì, zhè shì chéngdū rén duì wèidào jízhì zhuīqiú de tǐxiàn.) 성도의 탄탄면만 해도 소박해 보이지만 양념만 십여 가지가 넘잖아요. 맛에 대한 성도 사람들의 집념을 보여주는 거죠.

[패널] 而重慶火鍋的起源就更草根了：它最早是江邊碼頭工人的（食物）。 (ér chóngqìng huǒguō de qǐyuán jiù gèng cǎogēn le: tā zuìzǎo shì jiāngbiān mǎtóu gōngrén de shíwù.) 중경 훠궈의 기원은 더 서민적이에요. 원래 강가 부두 노동자들이 먹던 음식이었거든요.

[진행자] 哦，這個我倒是很想聽聽。 (ò, zhège wǒ dàoshì hěn xiǎng tīngting.) 오, 그 이야기 궁금하네요.

[패널] 你想啊，那會兒的苦力工人，一個人肯定吃不起一整鍋。大家就湊在一起吃，但又得分清哪個菜是你的、哪個是我的。 (nǐ xiǎng a, nàhuìr de kǔlì gōngrén, yígè rén kěndìng chībùqǐ yìzhěngguō. dàjiā jiù còuzài yìqǐ chī, dàn yòu děi fēnqīng nǎgè cài shì nǐ de, nǎgè shì wǒ de.) 당시 인부들이 훠궈 한 냄비를 혼자 다 사 먹긴 힘들었겠죠. 그래서 여럿이 돈을 모아 먹되, 자기 재료가 섞이지 않게 구분할 방법이 필요했어요.

[진행자] 對，不能亂。 (duì, bùnéng luàn.) 맞아요, 섞이면 안 되죠.

[패널] 於是就有人想出了用“格子”把鍋分開的辦法。這就是“九宮格”火鍋的雛形。 (yúshì jiù yǒurén xiǎngchū le yòng “gézi” bǎ guō fēnkāi de bànfǎ. zhè jiùshì “jiǔgōnggé” huǒguō de chúxíng.) 그래서 냄비에 칸막이를 넣어 나눈 게 바로 오늘날 '9궁격' 훠궈의 시초입니다.

[패널] 所以你看，這個小小的設計就烙印著它平民共享的起源。它不是被發明出來的，而是在市井生活裡生長出來的。 (suǒyǐ nǐ kàn, zhège xiǎoxiǎo de shèjì jiù làoyìnzhē tā píngmín gòngxiǎng de qǐyuán. tā búshì bèi fāmíng chūlái de, érshì zài shìjǐng shēnghuó lǐ shēngzhǎng chūlái de.) 작은 디자인 하나에 서민들의 나눔과 공유의 역사가 새겨져 있는 셈이죠. 머리로 발명한 게 아니라 삶 속에서 피어난 문화입니다.

[진행자] 原來如此。這比單純說他麻辣要有意思多了。資料裡還提到潮州人那個深入骨髓的功夫茶文化。(yuánlái rúcǐ. zhè bǐ dānchún shuō tā málà yào yǒuyìsi duō le. zīliào lǐ hái tídào cháozhōurén nàge shēnrù gǔsuǐ de gōngfuchá wénhuà.) 그렇군요. 단순히 맵다고만 알고 있는 것보다 훨씬 흥미롭네요. 조주(차오저우) 사람들의 지독한 공후차 사랑도 언급됐더라고요.

[패널] 嗯，這個我也看到了。 (èn, zhège wǒ yě kàndào le.) 음, 저도 봤어요.

[진행자] 說是有一個潮汕的朋友出門，行李箱裡可以什麼都不帶，但茶具和茶盤必須帶。 (shuō shì yǒugè cháoshàn de péngyou chūmén, xínglǐxiāng lǐ kěyǐ shénme dōu búdài, dàn chájù hé chápán bìxū dài.) 조산 친구가 여행 갈 때 다른 건 다 놔둬도 찻구와 찻판은 꼭 챙긴다고 하더군요.

[패널] 這已經不是簡單的喝茶解渴了。 (zhè yǐjīng búshì jiǎndān de hēchá jiěkě le.) 단순히 갈증을 해소하려고 마시는 게 아니군요.

[진행자] 沒錯。它是一種深入日常的社交儀式，是無論外界怎麼變，他們都要堅守的一方精神家園。(méicuò. tā shì yìzhǒng shēnrù rìcháng de shèjiāo yíshì, shì wúlùn wàijiè zěnme biàn, tāmen dōu yào jiānshǒu de yìfāng jīngshén jiāyuán.) 맞습니다. 일상에 깊이 뿌리박힌 사교 의례이자, 세상이 변해도 지켜내고 싶은 그들만의 정신적 안식처인 셈이죠.

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[4. 시장의 변혁: 계획 경제와 자유 시장의 공존]

[패널] 說到“吃”就離不開市場。而當時的市場，恰恰是“新”與“舊”相逢最激烈的前線。在國營的農貿市場裡，規矩是舊的、計劃型的。 (shuō dào “chī” jiù líbùkāi shìchǎng. ér dāngshí de shìchǎng, qiàqià shì “xīn” yǔ “jiù” xiāngféng zuì jīliè de qiánxiàn. zài guóyíng de nóngmào shìchǎng lǐ, guīju shì jiù de, jìhuàxíng de.) 먹거리 하면 시장을 빼놓을 수 없는데, 당시 시장은 신구의 충돌이 가장 격렬했던 최전선이었습니다. 국영 시장의 규칙은 여전히 과거의 계획 경제 방식이었죠.

[진행자] 比如雞蛋按斤賣，不按個買。 (bǐrú jīidàn àn jīn mài, bù àn gè mǎi.) 예를 들어 계란을 개수가 아니라 무게(근)로 달아서 파는 식이었죠.

[패널] 對，旁邊還特地給你準備一盞電燈，讓你對著光檢查雞蛋有沒有“散黃”。一切都有明確的規則。(duì, pángbiān hái tèdì gěi nǐ zhǔnbèi yìzhǎn diàndēng, ràng nǐ duìzhē guāng jiǎnchá jīidàn yǒu méiyǒu “sànhuáng”. yíqiè dōu yǒu míngquè de guīzé.) 네, 전등 아래에서 계란 속 노른자가 터졌는지 확인하게 하는 등 모든 게 명문화된 규칙 속에 있었습니다.

[진행자] 但與此同時，自由市場的新玩意也冒出來了。好處是東西多了，買東西再也不需要糧票、布票了，想買多少買多少。 (dàn yǔcǐ-tóngshí, zìyóu shìchǎng de xīnwányì yě mào chūlái le. hǎochù shì dōngxi duō le, mǎi dōngxi zàiyě bù xūyào liángpiào, bùpiào le, xiǎng mǎi duōshǎo mǎi duōshǎo.) 하지만 동시에 자유 시장이라는 새로운 바람도 불어왔습니다. 식량표나 면포표 없이도 원하는 만큼 물건을 살 수 있게 된 게 장점이었죠.

[패널] 可問題也來了：價格混亂，質量也參差不齊。 (kě wèntí yě lái le: jiàgé hùnluàn, zhìliàng yě cēncī-bùqí.) 하지만 가격이 제멋대로고 품질이 들쭉날쭉하다는 문제도 생겼습니다.

[진행자] 其實這個小小的菜市場，就是整個中國經濟變革的縮影。它不僅僅是關於買雞蛋和豬肉，它是關於一種全新的思維方式正在誕生。 (qíshí zhège xiǎoxiǎo de càishìchǎng, jiùshì zhěnggè zhōngguó jīngjì biàngé de suōyǐng. tā bùjǐnjǐn shì guānyú mǎi jīidàn hé zhūròu, tā shì guānyú yìzhǒng quánxīn de sīwéi fāngshì zhèngzài dànshēng.) 사실 이 작은 시장통이 중국 경제 변혁의 축소판이었던 겁니다. 단순히 장을 보는 문제가 아니라, 새로운 사고방식이 싹트고 있었으니까요.

[진행자] 這種思維很快就從菜市場蔓延到了工廠車間和更廣闊的領域。 (zhèzhǒng sīwéi hěnkuài jiù cóng càishìchǎng mànyán dào le gōngchǎng chējiān hé gèng guǎngkuò de lǐngyù.) 이런 사고는 금세 시장을 넘어 공장과 사회 전반으로 퍼져나갔습니다.

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[5. 일자리의 충격: 철밥통에서 개체호(個體戶)까지]

[패널] 你說到點子上了。這種思維方式的變革，最核心的衝擊就落在“工作”這個概念上。在過去，最讓人羡慕的是什麼？是國營工廠工人的“鐵飯碗”。 (nǐ shuō dào diǎnzishàng le. zhèzhǒng sīwéi fāngshì de biàngé, zuì héxīn de chōngjī jiù luò zài “gōngzuò” zhège gàiniàn shàng. zài guòqù, zuì ràng rén xiànmù de shì shénme? shì guóyíng gōngchǎng gōngrén de “tiěfànwǎn”.) 핵심을 짚으셨네요. 일자리에 대한 관념이 가장 크게 흔들렸죠. 예전엔 국영 기업의 '철밥통'이 선망의 대상이었잖아요.

[진행자] 沒錯兒。那個時候的工廠根本就是一個獨立的小社會。 (méicuòr. nàge shíhou de gōngchǎng gēnběn jiùshì yígè dúlì de xiǎo shèhuì.) 그렇죠. 당시 공장은 하나의 완결된 작은 사회였습니다.

[진행자] 資料裡說工廠會給你福利分房，有自己的幼兒園和學校，看病有免費醫療，退休了還能拿員工資 75% 的養老金。 (zīliào lǐ shuō gōngchǎng huì gěi nǐ fúlì fēnfáng, yǒu zìjǐ de yòu'éryuán hé xuéxiào, kànbìng yǒu miǎnfèi yīliáo, tuìxiū le hái néng ná yuán gōngzī 75% de yǎnglǎojīn.) 집도 주고, 유치원과 학교도 딸려 있고, 의료비는 공짜에 퇴직 후엔 월급의 75%를 연금으로 받았으니까요.

[패널] 最“鐵”的是什麼？是子女可以直接“接班”頂替父母的工作崗位。這簡直就是從搖籃到墳墓的全方位保障。 (zuì “tiě” de shì shénme? shì zǐnǚ kěyǐ zhíjiē “jiēbān” dǐngtì fùmǔ de gōngzuò gǎngwèi. zhè jiǎnzǐ jiùshì cóng yáolán dào fénmù de quánfāngwèi bǎozhàng.) 가장 확실했던 건 자녀가 부모의 일자리를 그대로 물려받는 '접반' 제도였죠. 요람에서 무덤까지 완벽한 보장이었습니다.

[진행자] 這種鐵飯碗制度聽起來很誘人，但它背後其實是一種深刻的社會契約：國家用絕對的穩定和保障，換取了個人選擇的自由和整個經濟的活力。 (zhèzhǒng tiěfànwǎn zhìdù tīngqǐlái hěn yòurén, dàn tā bèihòu qíshí shì yìzhǒng shēnkè de shèhuì qìyuē: guójiā yòng juéduì de wěndìng hé bǎozhàng, huànqǔ le gèrén xuǎnzé de zìyóu hé zhěnggè jīngjì de huólì.) 철밥통 제도가 좋아 보이지만, 사실 국가가 안정을 담보로 개인의 자유와 경제적 역동성을 가져간 사회적 계약이었던 셈이죠.

[패널] 說得太對了。 (shuō de tài duì le.) 정말 맞는 말씀입니다.

[진행자] 八十年代的變革本質上就是撕毀這份舊契約、重新簽訂一份新契約的過程。這個過程充滿了風險，也充滿了機遇。 (bāshí niándài de biàngé běnzhì shàng jiùshì sīhuǐ zhèfèn jiù qìyuē, chóngxīn qiāndìng yífèn xīn qìyuē de guòchéng. zhège guòchéng chōngmǎn le fēngxiǎn, yě chōngmǎn le jīyù.) 80년대의 변혁은 이 낡은 계약서를 찢어버리고 새 계약을 맺는 과정이었습니다. 위험과 기회가 공존했죠.

[진행자] 因為大鍋飯養了太多懶人，乾多乾少一個樣，工廠的效率非常低下。 (yīnwèi dàguōfàn yǎng le tài duō lǎnrén, gàn duō gàn shǎo yíyàng, gōngchǎng de xiàolǜ fēicháng dīxià.) 공동 배식(대과반) 시스템 때문에 일의 효율은 바닥이었고 나태한 분위기가 팽배했으니까요.

[패널] 而在農村變化來得更早也更徹底：從人民公社吃大鍋飯、按工分分配，變成了“家庭聯產承包責任制”。 (ér zài nóngcūn biànhuà lái de gèng zǎo yě gèng chèdǐ: cóng rénmín gōngshè chī dàguōfàn, àn gōngfēn fēnpèi, biànchéng le “jiātíng liánchǎn chéngbāo zérènzhì”.) 농촌은 변화가 더 빠르고 확실했습니다. 인민공사 체제에서 '가정연산승포책임제(가구별 도급제)'로 바뀌었죠.

[진행자] 對。土地分到戶，大家自負盈虧，那個積極性一下子就上來了。資料裡拍到天不亮農民就自己下地幹活兒。 (duì. tǔdì fēndào hù, dàjiā zìfù-yíngkuī, nàge jījíxìng yíxiàzi jiù shànglái le. zīliào lǐ pāidào tiān búliàng nóngmín jiù zìjǐ xiàdì gànhuór.) 맞아요. 땅을 가구별로 나누고 수익을 각자 챙기게 되니 다들 새벽부터 나가 일을 하더라고요.

[패널] 但這也帶來一個意想不到的後果。是什麼？當人們只關心自家的一畝三分地之後，像修橋鋪路這種公共事務反而沒人張羅了。 (dàn zhè yě dàilái yígè yìxiǎng-búdào de hòuguǒ. shì shénme? dāng rénmén zhǐ guānxīn zìjiā de yìmǔ-sānfēndì zhīhòu, xiàng xiūqiáo pūlù zhèzhǒng gōnggòng shìwù fǎn'ér méi rén zhāngluo le.) 하지만 예상치 못한 부작용도 있었죠. 자기 실속만 챙기다 보니 다리나 길을 닦는 공공 업무에는 다들 손을 놓게 된 겁니다.

[진행자] 這正是個人意識覺醒帶來的一體兩面。同時在城市裡，另一群人登上了歷史舞台：個體戶。 (zhè zhèngshì gèrén yìshí juéxǐng dàilái de yìtǐ-liǎngmiàn. tóngshí zài chéngshì lǐ, lìng yìqún rén dēngshàng le lìshǐ wǔtái: gètǐhù.) 개인 의식 성장의 양면성이죠. 도시에서는 '개체호(자영업자)'들이 역사의 전면에 등장했습니다.

[패널] 嗯。資料裡廣東那個姓劉的滷雞店老板，他和家人起早貪黑，一個月純收入能到 2200 塊錢。 (èn. zīliào lǐ guǎngdòng nàge xìng liú de lǔjīdiàn lǎobǎn, tā hé jiārén qǐzǎo-tānhēi, yígè yuè chún shōurù néng dào èrqiān'èrbǎi kuài qián.) 광동의 한 닭 요리 가게 주인은 온 가족이 매달려 한 달에 2,200위안을 벌었다고 해요.

[진행자] 2200 塊！在當時大學畢業生一個月工資可能也就五六十塊錢。你想想 2200 塊是個什麼概念？這簡直是爆炸性的！ (èrqiān'èrbǎi kuài! zài dāngshí dàxué bìyèshēng yígè yuè gōngzī kěnéng yě jiù wǔliùshí kuài qián. nǐ xiǎngxiang èrqiān'èrbǎi kuài shì gè shénme gàiniàn? zhè jiǎnzǐ shì bàozhàxìng de!) 2,200위안이라니! 당시 대졸자 월급이 50~60위안이던 시절에 그건 정말 폭발적인 금액이었죠.

[패널] 等等。資料裡提到一個細節我一直沒想明白：說當時政策規定個體戶雇工不能超過 7 個人。這規定也太奇怪了，為什麼是 7 個，不是 8 個或者 10 個？這背後有什麼說法兒嗎？ (děngděng. zīliào lǐ tídào yígè xìjié wǒ yìzhí méixiǎng míngbai: shuō dāngshí zhèngcè guīdìng gètǐhù gùgōng bùnéng chāoguò qīgè rén. zhè guīdìng yě tài qíguài le, wèishénme shì qīgè, búshì bāgè huòzhě shígè? zhè bèihòu yǒu shénme shuōfǎr ma?) 잠깐만요. 자료에 개체호가 고용인을 7명까지만 둘 수 있었다는 대목이 있던데, 왜 하필 7명이었을까요? 8명도 10명도 아니고 말이죠. 특별한 이유라도 있나요?

[진행자] 問得好。這背後其實反映了當時決策層那種“摸著石頭過河”的小心翼翼。 (wèn de hǎo. zhè bèihòu qíshí fǎnyìng le dāngshí juécècéng nàzhǒng “mōzhē shítou guòhé” de xiǎoxīn-yìyì.) 좋은 질문입니다. 당시 지도부의 '돌다리도 두드려보고 건너는' 조심스러운 태도가 반영된 겁니다.

[진행자] 在當時的意識形態裡，雇工超過一定數量就被認為是“剝削”，是資本主義的產物。所以就人為地劃了這麼一條線，意思是允許你搞活經濟，但又不能讓你走得太遠了。 (zài dāngshí de yìshí-xíngtài lǐ, gùgōng chāoguò yídìng shùliàng jiù bèi rènwéi shì “bōxuè”, shì zīběn zhǔyì de chǎnwù. suǒyǐ jiù rénwèi dì huà le zhème yìtiáo xiàn, yìsi shì yǔnxǔ nǐ gǎohuó jīngjì, dàn yòu bùnéng ràng nǐ zǒu de tài yuǎn le.) 당시 이데올로기상 일정 인원 이상을 고용하면 '착취'이자 자본주의의 잔재로 보았거든요. 그래서 경제는 살리되 선은 넘지 말라는 의미로 그어둔 인위적인 기준선이었죠.

[진행자] 這條“七人線”就是那個時代在開放與限制之間、在新與舊的拉扯中，一個非常具體和矛盾的體現。 (zhètiáo “qīrénxiàn” jiùshì nàge shídài zài kāifàng yǔ xiànzhì zhījiān, zài xīn yǔ jiù de lāchě zhōng, yígè fēicháng jùtǐ hé máodùn de tǐxiàn.) 이 '7인 기준선'은 개방과 통제, 구습과 혁신 사이에서 고민하던 그 시대의 아주 구체적이고도 모순적인 단면입니다.

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[6. 심천(深圳)의 기적과 변화하는 가치관]

[패널] 原來是這樣。而這種摸索和變化的頂峰就是深圳經濟特區的建立。從一個小漁村一夜之間變成了全國的“淘金地”。 (yuánlái shì zhèyàng. ér zhèzhǒng mōsuǒ hé biànhuà de dǐngfēng jiùshì shēnzhèn jīngjì tèqū de jiànlì. cóng yígè xiǎoyúcūn yíyè-zhījiān biànchéng le quánguó de “táojīndì”.) 그렇군요. 그런 시도의 정점이 바로 심천 경제특구의 탄생이었죠. 작은 어촌이 하룻밤 새 기회의 땅으로 변했으니까요.

[진행자] 是。“不管黑貓白貓，能捉到老鼠就是好貓”成了那裡的核心。 (shì. “bùguǎn hēimāo báimāo, néng zhuō dào lǎoshǔ jiùshì hǎomāo” chéngle nàlǐ de héxīn.) 네. "검은 고양이든 흰 고양이든 쥐만 잘 잡으면 좋은 고양이다(흑묘백묘론)"라는 말이 그곳의 핵심 가치가 되었습니다.

[패널] 第一批廠弟廠妹湧進深圳，忍受著我們現在說的“996”的辛苦，但所有人都搶著加班。為什麼？因為加班費加獎金，一個月最高能拿 500 多塊。 (dìyīpī chǎngdì chǎngmèi yǒngjìn shēnzhèn, rěnshòuzhe wǒmen xiànzài shuō de “jiǔjiǔliù” de xīnkǔ, dàn suǒyǒu rén dōu qiǎngzhe jiābān. wèishénme? yīnwèi jiābānfèi jiā jiǎngjīn, yígè yuè zuìgāo néng ná wǔbǎi duō kuài.) 초창기 공장 노동자들이 심천으로 몰려와 지금의 '996' 같은 고된 노동을 견뎠지만, 다들 야근을 자처했습니다. 수당과 보너스를 합치면 한 달에 500위안 넘게 벌 수 있었으니까요.

[진행자] 這可能是他們內地老家親人一整年的收入。你說的這種巨大的收入差距，是驅動那場史無前例的人口大遷徙最根本的動力。 (zhè kěnéng shì tāmen nèidì lǎojiā qīnrén yìzhěngnián de shōurù. nǐ shuō de zhèzhǒng jùdà de shōurù chājù, shì qūdòng nàchǎng shǐwú-qiánlì de rénkǒu dà qiānxǐ zuì gēnběn de dònglì.) 그건 고향 가족들의 일 년 치 수입이었을 겁니다. 그 엄청난 소득 격차가 유례없는 대규모 인구 이동을 만든 원동력이었습니다.

[패널] 啊。資料裡那個叫鄭艷平的打工妹，奮鬥幾年就在深圳首付 8000 塊買了一套 67 平米的房子。 (ā. zīliào lǐ nàge jiào zhèng yànpíng de dǎgōngmèi, fèndòu jǐnián jiù zài shēnzhèn shǒufù bāqiān kuài mǎi le yítào liùshíqī píngmǐ de fángzi.) 자료 속 정연평(정옌핑)이라는 여성은 몇 년 고생해서 8,000위안을 계약금으로 걸고 심천에 집을 샀다더군요.

[진행자] 在今天聽起來簡直像個神話。 (zài jīntiān tīngqǐlái jiǎnzǐ xiàng gè shénhuà.) 지금 들으면 거의 신화 같은 이야기네요.

[패널] 是不是意味著只要肯拼，當時的機會就遍地都是？ (shìbúshì yìwèizhē zhǐyào kěnpīn, dāngshí de jīhuì jiù biàndì dōu shì?) 노력만 하면 기회가 널려 있던 시대였다는 뜻일까요?

[진행자] 這是一個很普遍的印象，但可能有點過於浪漫化了。鄭艷平是那個時代的幸運兒和奮鬥者代表，但她背後有成千上萬的人，可能拼盡全力也只是勉強糊口。 (zhè shì yígè hěn pǔbiàn de yìnxiàng, dàn kěnéng yǒudiǎn guòyú làngmànhuà le. zhèng yànpíng shì nàge shídài de xìngyùn'ér hé fèndòuzhě dàibiǎo, dàn tā bèihòu yǒu chéngqiān-shàngwàn de rén, kěnéng pīnjìn quánlì yě zhǐshì miǎnqiǎng húkǒu.) 그렇게 보는 분들이 많지만 좀 낭만화된 면이 있어요. 그녀가 시대의 성공 모델인 건 맞지만, 보이지 않는 곳에서 끼니를 걱정하며 사투를 벌인 수만 명의 노동자도 있었으니까요.

[패널] 嗯，也對。 (èn, yě duì.) 음, 그렇겠네요.

[진행자] 資料也暗示了當時深圳的競爭非常殘酷，生活條件也很艱苦。並不是每個人都能成為神話的主角。但她的故事卻是給了一代人一個強烈的信號：命運可以通過個人奮鬥改變的。 (zīliào yě ànshì le dāngshí shēnzhèn de jìngzhēng fēicháng cánkù, shēnghuó tiáojiàn yě hěn jiānkǔ. bìng búshì měigè rén dōu néng chéngwéi shénhuà de zhǔjué. dàn tā de gùshi quèshì gěi le yídàirén yígè qiángliè de xìnhào: mìngyùn shì kěyǐ tōngguò gèrén fèndòu gǎibiàn de.) 심천의 경쟁은 냉혹했고 삶은 고달팠습니다. 모두가 주인공이 될 순 없었지만, 그녀의 이야기는 '운명은 스스로 바꿀 수 있다'는 강력한 메시지를 당시 세대에게 심어주었죠.

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[7. 전통의 고수와 새로운 소비 풍조]

[패널] 錢多了，人心也跟著變了，整個社會的面貌肯定也就不一樣了。在經濟飛速發展的同時，我發現人們的社會觀念也在經歷著同樣的“新舊衝突”。 (qián duō le, rénxīn yě gēnzhe biàn le, zhěnggè shèhuì de miànmào kěndìng yě jiù bùyíyàng le. zài jīngjì fēisù fāzhǎn de tóngshí, wǒ fāxiàn rénmén de shèhuì guānniàn yě zài jīnglìzhē tóngyàng de “xīnjiù chōngtū”.) 부유해지면서 인심도 변하고 사회상도 달라졌겠죠. 경제 발전과 더불어 사회적 관념 역시 신구의 충돌을 겪는 게 보이더라고요.

[진행자] 是的。一方面你能看到古老的傳統像“定海神針”一樣依然在延續。比如景德鎮的瓷器製作，從水車碎石、踏土拉坯到燒窯，依然遵循著明清時期的古法。 (shìde. yì fāngmiàn nǐ néng kàndào gǔlǎo de chuántǒng xiàng “dìnghǎi-shénzhēn” yíyàng yīrán zài yánxù. bǐrú jǐngdézhèn de cíqì zhìzuò, cóng shuǐchē suìshí, tàtǔ lāpī dào shāoyáo, yīrán zūnxúnzhē míngqīng shíqī de gǔfǎ.) 그렇죠. 한편으로는 경덕진(징더전)의 자기 제작처럼 명청 시대의 고법을 고집스레 지켜가는 모습이 보입니다.

[패널] 尤其是燒窯，有句話叫“七分靠人，三分靠天”，充滿了對自然和經驗的敬畏。對，還有西雙版納傣族的潑水節、孔雀舞，這些都是文化傳承的活化石。 (yóuqí shì shāoyáo, yǒujù huà jiào “qīfēn kào rén, sānfēn kào tiān”, chōngmǎn le duì zìrán hé jīngyàn de jìngwèi. duì, hái yǒu xīshuāngbǎnnà dǎizú de pōshuǐjié, kǒngquèwǔ, zhèxiē dōu shì wénhuà chuánchéng de huóhuàshí.) 가마를 굽는 일은 하늘의 뜻이 절반이라며 자연을 경외하죠. 서쌍판납(시쫭반나) 태족의 발수절이나 공작무 같은 것들도 문화 전승의 살아있는 화석이고요.

[진행자] 但另一方面，新的生活方式也在迅速地衝擊著舊的觀念。比如婚姻，從“父母之命、媒妁之言”變成了自由戀愛。當時結婚最時髦的標配是“三轉一響”。 (dàn lìng yì fāngmiàn, xīnde shēnghuó fāngshì yě zài xùnsù dì chōngjīzhē jiù de guānniàn. bǐrú hūnyīn, cóng “fùmǔ zhī mìng, méishuò zhī yán” biànchéng le zìyóu liàn'ài. dāngshí jiéhūn zuì shímáo de biāopèi shì “sānzhuǎn-yìxiǎng”.) 하지만 다른 한편으론 새로운 방식이 낡은 관념을 허물고 있었습니다. 결혼만 해도 중매결혼에서 연애결혼으로 바뀌었고, 당시 유행하던 혼수 품목은 '삼전일향(세 가지 도는 것과 한 가지 소리 나는 것)'이었죠.

[패널] 縫紉機、自行車、手錶，外加一台收音機。 (féngrènjī, zìxíngchē, shǒubiǎo, wàijiā yìtái shōuyīnjī.) 재봉틀, 자전거, 손목시계, 그리고 라디오 말이죠.

[진행자] 沒轉（沒錯）。我記得我父母結婚的時候，家裡最寶貝的就是那台縫紉機。我小時候的衣服全是用它做的。 (méicuò. wǒ jìde wǒ fùmǔ jiéhūn de shíhou, jiā lǐ zuì bǎobèi de jiùshì nàtái féngrènjī. wǒ xiǎoshíhòu de yīfu quán shì yòng tā zuò de.) 맞아요. 저희 부모님 때도 재봉틀이 가보 1호였어요. 제 어릴 적 옷은 다 거기서 나왔죠.

[패널] 這四樣東西加起來要 500 多塊錢。資料裡算了一筆帳：一個普通工人得不吃不喝攢兩年錢才能湊齊。婚禮可能很簡樸，新娘胸口戴的也許只是塑料花兒。 (zhè sìyàng dōngxi jiā qǐlái yào wǔbǎi duō kuài qián. zīliào lǐ suàn le yìbǐzhàng: yígè pǔtōng gōngrén děi bùchī-bùhē zǎn liǎngnián qián cáinéng còuqí. hūnlǐ kěnéng hěn jiǎnpǔ, xīnniáng xiōngkǒu dài de yěxǔ zhǐshì sùliàohuār.) 그 네 가지를 다 장만하려면 500위안이 넘었는데, 노동자가 꼬박 2년을 모아야 하는 거금이었죠. 결혼식은 소박했고 신부의 부토니에도 플라스틱 꽃이었을지 모릅니다.

[패널] 但你在那些影像裡看到的是他們臉上那種毫不掩飾、發自內心的幸福。這種簡單的物質帶來的巨大的幸福感，可能是我們今天很難體會的。 (dàn nǐ zài nàxiē yǐngxiàng lǐ kàndào de shì tāmen liǎn shàng nàzhǒng háobù yǎnshì, fāzì nèixīn de xìngfú. zhèzhǒng jiǎndān de wùzhì dàilái de jùdà de xìngfúgǎn, kěnéng shì wǒmen jīntiān hěnnán tǐhuì de.) 하지만 영상 속 그들의 표정엔 숨길 수 없는 진심 어린 행복이 가득했습니다. 소박한 물질이 주는 그 거대한 행복감은 오늘날 우리가 이해하기 힘든 감정일지도 모르겠네요.

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[8. 의료의 지혜와 사회 변동의 진통]

[진행자] 資料裡還提到了一個很有意思的領域：醫療。當時農村有大量的“赤腳醫生”。 (zīliào lǐ hái tídào le yígè hěn yǒuyìsi de lǐngyù: yīliáo. dāngshí nóngcūn yǒu dàliàng de “chìjiǎo yīshēng”.) 의료 분야 이야기도 흥미로웠어요. 당시 농촌에는 수많은 '맨발의 의사(적각의생)'들이 있었죠.

[패널] 對。他們平時就是農民，穿著草鞋下地幹活，閒時就背著藥箱為人看病。雖然水平有限，但能處理感冒發燒、跌打損傷這類小病，解決了最基層的醫療。 (duì. tāmen píngshí shì 농민이었고 짚신 신고 일하다가, 틈나면 약상자 메고 진료를 보러 다녔죠. 실력은 기초적이었지만 감기나 가벼운 상처 등은 치료하며 기층 의료를 책임졌습니다. )

[진행자] 中醫、特別是針灸在那個年代得到了非常廣泛的應用。甚至資料裡展示了用針灸進行剖腹產手術的麻（醉）。 (zhōngyī, tèbié shì zhēnjiǔ zài nàge niándài dédào le fēicháng guǎngfàn de yìngyòng. shènzhì zīliào lǐ zhǎnshì le yòng zhēnjiǔ jìnxíng pōfùchǎn shǒushù de mázuì.) 한의학, 특히 침술이 널리 쓰였는데, 자료에는 침으로 마취를 해서 제왕절개 수술을 하는 장면까지 나오더라고요.

[패널] 當然這種做法一直存在著很大的爭議：有人認為是真實的醫療奇跡，也有人認為更多是宣傳的產物。我們在這裡只是呈現資料裡的內容，你可以自己去判斷。 (dāngrán zhèzhǒng zuòfǎ yìzhí cúnzàizhē hěndà de zhēngyì: yǒurén rènwéi shì zhēnshí de yīliáo qíjì, yěyǒurén rènwéi gèngduō shì xuānchuán de chǎnwù. wǒmen zài zhèlǐ zhǐshì chéngxiàn zīliào lǐ de nèiróng, nǐ kěyǐ zìjǐ qù pànduàn.) 물론 그 효능에 대해선 여전히 논란이 많습니다. 실제 기적이라는 쪽과 선전용이라는 쪽이 갈리죠. 판단은 독자들의 몫으로 남겨두겠습니다.

[진행자] 另外（然而），劇烈的社會轉型也必然帶來了陣痛。隨著物質慾望的增長，對金錢和消費的看法變了，犯罪率也開始上升。 (rán'ér, jùliè de shèhuì zhuǎnxíng yě bìrán dàilái le zhèntòng. suízhe wùzhì yùwàng de zēngzhǎng, duì jīnqián hé xiāofèi de kànfǎ biàn le, fànzuìlǜ yě kāishǐ shàngshēng.) 하지만 급격한 사회 변화는 진통을 수반했습니다. 물욕이 커지면서 돈과 소비에 대한 인식이 바뀌었고, 범죄도 늘어났죠.

[패널] 是的。資料裡那個真實的盜竊案我印象很深：一個女工就是為了追求更好的物質生活，去偷鄰居的電視機和收音機。 (shìde. zīliào lǐ nàge zhēnshí de dàoqiè'àn wǒ yìnxiàng hěn shēn: yígè nǚgōng jiùshì wèile zhuīqiú gènghǎo de wùzhì shēnghuó, qù tōu línjū de diànshìjī hé shōuyīnjī.) 맞아요. 이웃집 TV와 라디오를 훔친 한 여공의 실화가 기억나네요. 더 잘살고 싶다는 욕망 때문이었죠.

[진행자] 這並（這種）新慾望帶來的社會失序，引發了國家的強烈回應。為了應對日益嚴峻的社會治安問題，國家從 1983 年開始了著名的“嚴打”。 (zhèzhǒng xīn yùwàng dàilái de shèhuì shīxù, yǐnfā le guójiā de qiángliè huíyìng. wèile yìngduì rìyì yánjùn de shèhuì zhì'ān wèntí, guójiā cóng yījiǔbāsān nián kāishǐ le zhùmíng de “yándǎ”.) 이런 무질서에 국가도 강력하게 대응했습니다. 치안 안정을 위해 1983년부터 그 유명한 '엄타(엄중 타격)' 범죄 소탕 작전이 시작되었고요.

[패널] 你看，這又是一次“新”與“舊”的碰撞。 (nǐ kàn, zhè yòu shì yícì “xīn” yǔ “jiù” de pèngzhuàng.) 여기서도 '신'과 '구'의 부딪침이 보이네요.

[진행자] 沒錯兒。新的社會問題最終還是用了舊有的、強力的國家手段來解決。 (méicuòr. xīnde shèhuì wèntí rèngrán zài yòng 과거의 강력한 공권력으로 해결한 것이니까요.) 그렇죠. 새로운 문제는 결국 과거의 강력한 수단으로 다스려졌습니다.

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[9. 마무리: 외부자의 렌즈로 본 역사]

[패널] 這些都是那個特定時代不可或缺的側面，是社會在快速前進中不得不面對和處理的陰影。 (zhèxiē dōu shì nàge tèdìng shídài bùkě huòquē de cèmiàn, shì shèhuì zài kuàisù qiánjìn zhōng bùdébù miànduì hé chǔlǐ de yīnyǐng.) 이 모든 것들이 급변하는 사회가 겪어야 했던 빛과 그림자였습니다.

[진행자] 回顧這些七八十年代的影像，我們看到的是一個充滿矛盾又因此充滿無窮活力的中國。一邊是冒著黑煙的蒸汽火車，另一邊是拔地而起的經濟特區。 (huígù zhèxiē qībāshí niándài de yǐngxiàng, wǒmen kàndào de shì yígè chōngmǎn máodùn yòu yīncǐ chōngmǎn wúqióng huólì de zhōngguó. yìbiān shì màozhē hēiyān de zhēngqì huǒchē, lìng yìbiān shì bádì-érqǐ de jīngjì tèqū.) 영상을 통해 본 70~80년대 중국은 모순되기에 더욱 역동적이었습니다. 검은 연기를 뿜는 기차와 하루가 다르게 솟아오르는 경제 특구가 공존했죠.

[패널] 一邊是慢條斯理的傳統功夫茶，另一邊是人們渴望擁有的時髦進口電器。 (yìbiān shì màntiáo-sīlǐ de chuántǒng gōngfuchá, lìng yìbiān shì rénmén kěwàng yōngyǒu de shímáo jìnkǒu diànqì.) 여유로운 공후차 문화와 수입 가전에 대한 열망이 함께 있었고요.

[진행자] 一邊是樸素的婚禮和鐵飯碗，另一邊又是洶湧而來的個體戶浪潮、開始萌發的物質慾望。這一切共同構成了一個時代的復雜面貌。它既是我門熟悉的過去，又感覺有些遙遠和陌生。 (yìbiān shì pǔsù de hūnlǐ hé tiěfànwǎn, lìng yìbiān yòu shì xiōngyǒng ér lái de gètǐhù làngcháo, kāishǐ méngfā de wùzhì yùwàng. zhè yíqiè gòngtóng gòuchéng le yígè shídài de fùzá miànmào. tā jìshì wǒmen shúxi de guòqù, yòu gǎnjué yǒuxiē yáoyuǎn hé mòshēng.) 검소한 결혼과 철밥통, 그리고 거센 자영업의 물결과 물욕... 이 모든 게 얽혀 우리에겐 익숙하면서도 낯선 그 시대의 얼굴을 만들었습니다.

[패널] 確實如此。最後我想為你提供一個思考的視角：我們今天看到的這些珍貴影像，很多是由外國人拍攝的。 (quèshí rúcǐ. zuìhòu wǒ xiǎng wèi nǐ tígōng yígè sīkǎo de shìjiǎo: wǒmen jīntiān kàndào de zhèxiē zhēnguì yǐngxiàng, hěnduō shì yóu wàiguórén pāishè de.) 정말 그렇네요. 마지막으로 한 가지 생각할 거리를 드릴게요. 오늘 우리가 본 귀한 영상들은 대부분 외국인의 렌즈에 담긴 것들입니다.

[패널] 那位日本導演，為了記錄下他眼中長江沿岸的中國，甚至願意背負起需要半輩子去償還的巨額債務。這不僅讓人思考一個問題： (nàwèi rìběn dǎoyǎn, wèile jìlù xià tā yǎnzhōng chángjiāng yán'àn de zhōngguó, shènzhì yuànyì bēifù qǐ xūyào bànbèizi qù chánghuán de jù'é zhàiwù. zhè bùjǐn ràng rén sīkǎo yígè wèntí:) 장강을 기록하려 평생 갚아야 할 빚까지 짊어진 일본 감독의 열정은 우리에게 묻습니다.

[패널] 當一個國家正在經歷最深刻、最迅速的變革時，由外部的、帶著新鮮、甚至帶點浪漫主義眼光的“他者”所記錄下的歷史，與我們身處其中、充滿切膚之痛與個體記憶的歷史相比，會呈現出怎樣不同的面貌？ (dāng yígè guójiā zhèngzài jīnglì zuì shēnkè, zuì xùnsù de biàngé shí, yóu wàibù de, dàizhē xīnxiān, shènzhì dàidiǎn làngmàn zhǔyì yǎnguāng de “tāzhě” suǒ jìlù xià de lìshǐ, yǔ wǒmen shēnchǔ qízhōng, chōngmǎn qièfūzhītòng yǔ gèrén jìyì de lìshǐ xiāngbǐ, huì chéngxiàn chū zěnyàng bùtóng de miànmào?) 한 국가가 급변할 때, 신선하고 낭만적인 시선을 가진 '외부자'가 기록한 역사는, 고통과 기억 속에 직접 몸담은 '내부자'의 역사와 어떻게 다를까요?

[패널] 而哪一種又更接近歷史的真實呢？這個問題留給你慢慢地思考。 (ér nǎ yìzhǒng yòu gèng jiējìn lìshǐ de zhēnshí ne? zhège wèntí liú gěi nǐ mànmàn dì sīkǎo.) 과연 어느 쪽이 역사의 진실에 더 가까울까요? 그 답은 여러분의 생각에 맡기겠습니다.

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