卡尔萨根的遗产：从金星温室效应到“胡扯探测器”，如何用批判性思维探索宇宙与自我
卡尔萨根的遗产：从金星温室效应到“胡扯探测器”，如何用批判性思维探索宇宙与自我
卡尔萨根的遗产：从金星温室效应到“胡扯探测器”，如何用批判性思维探索宇宙与自我
Kǎ’ěr Sàgēn de yíchǎn: cóng Jīnxīng wēnshì xiàoyìng dào “hūchě tàncèqì”, rúhé yòng pīpànxìng sīwéi tànsuǒ yǔzhòu yǔ zìwǒ
칼 세이건의 유산: 금성 온실효과에서 "헛소리 탐지기"까지, 비판적 사고로 우주와 자아를 탐구하다
- 遗产 (yíchǎn)
- 한국어: 유산, 남긴 업적
- 의미: 세이건이 과학, 철학, 대중문화에 남긴 영향.
- 金星温室效应 (Jīnxīng wēnshì xiàoyìng)
- 한국어: 금성 온실효과
- 의미: 세이건이 대기 과학 연구로 밝혀낸 금성의 기후 시스템, 지구 온난화 논의에도 큰 기여.
- 胡扯探测器 (hūchě tàncèqì)
- 한국어: 헛소리 탐지기 (Baloney Detection Kit)
- 의미: 세이건이 제시한 비판적 사고 도구, 사이비 과학이나 허위 주장을 걸러내는 사고 체계.
- 批判性思维 (pīpànxìng sīwéi)
- 한국어: 비판적 사고
- 의미: 과학 탐구와 일상적 판단 모두에서 필요한 합리적 사고 방식.
[진행자]: 关于收听这次的深入探讨今天我们聚焦一位真正连结了兴陈大海和我们日常思考的人物卡尔萨根。
(Guānyú shōutīng zhè cì de shēnrù tàntǎo jīntiān wǒmen jūjiāo yī wèi zhēnzhèng liánjié le xīngchén dàhǎi hé wǒmen rìcháng sīkǎo de rénwù kǎ'ěrsàgēn.)
이번 심층적인 토론을 청취해 주셔서 감사합니다. 오늘 우리는 드넓은 우주와 우리의 일상적인 사고방식을 진정으로 연결했던 인물, 칼 세이건에 초점을 맞춥니다.
[진행자]: 你可能看过他的宇宙纪录片那简直是嗯一代人的科学启蒙了。
(Nǐ kěnéng kànguò tā de yǔzhòu jìlùpiàn nà jiǎnzhí shì ēn yī dài rén de kēxué qǐméng le.)
여러분은 아마 그의 우주 다큐멘터리를 보셨을 겁니다. 그것은 그야말로 음... 한 세대의 과학적 깨달음을 준 작품이었죠.
[패널]: 对或者听过他对寻找外星生命的那种执着。
(Duì huòzhě tīngguò tā duì xúnzhǎo wàixīng shēngmìng de nà zhǒng zhízhuó.)
맞아요. 아니면 외계 생명체를 찾는 것에 대한 그의 집착에 대해 들어보셨을 수도 있고요.
[진행자]: 是的我们确实梳理了不少关于他的资料你看啊。
(Shì de wǒmen quèshí shūlǐ le bù shǎo guānyú tā de zīliào nǐ kàn a.)
네, 저희는 확실히 그에 대한 많은 자료들을 정리했습니다. 보세요.
[진행자]: 有拉萨和康奈尔大学对他的纪念文章还有他很早八十年代就在国会谈气候变化的那个正词记录。
(Yǒu lāsà hé kāngnài'ěr dàxué duì tā de jìniàn wénzhāng hái yǒu tā hěn zǎo bāshí niándài jiù zài guóhuì tán qìhòu biànhuà de nà ge zhèngcí jìlù.)
나사(NASA)와 코넬 대학교의 그에 대한 기념 논문들이 있고, 또 그가 아주 일찍이 80년대에 의회에서 기후 변화에 대해 연설했던 기록도 있습니다.
[패널]: 哇那么早。
(Wa nàme zǎo.)
와, 그렇게 일찍이요.
[진행자]: 还有它书里那些我觉得特别使用的思考工具比如魔鬼出没的世界里那个有名的胡车儿探测器。
(Hái yǒu tā shū lǐ nàxiē wǒ juéde tèbié shǐyòng de sīkǎo gōngjù bǐrú móguǐ chūmò de shìjiè lǐ nà ge yǒumíng de húchě'ér tàncèqì.)
그리고 그의 책에 나오는, 제가 보기에 특히 유용한 사고 도구들, 예를 들어 '악령이 출몰하는 세상'에 나오는 유명한 '헛소리 탐지기(Baloney Detection Kit)' 같은 것들도 있습니다.
[패널]: 对对那个很有名。
(Duì duì nà ge hěn yǒumíng.)
맞아요, 맞아요. 그거 정말 유명하죠.
[진행자]: 再加上一些访谈片段和他科学贡献的文章材料挺丰富的。
(Zài jiāshàng yīxiē fǎng tán piànduàn hé tā kēxué gòngxiàn de wénzhāng cáiliào tǐng fēngfù de.)
거기에다 몇몇 인터뷰 영상과 그의 과학적 공헌에 대한 논문 자료들까지 꽤 풍부합니다.
[패널]: 是的所以这次咱们的目标我觉得不只是简单回顾他生平嘛更想挖出他思想里最闪光对今天的你依然嗯很有启发性的东西。
(Shì de suǒyǐ zhè cì zánmen de mùbiāo wǒ juéde bù zhǐshì jiǎndān huígù tā shēngpíng ma gèng xiǎng wā chū tā sīxiǎng lǐ zuì shǎngguāng duì jīntiān de nǐ yīrán ēn hěn yǒu qǐfā xìng de dōngxi.)
네, 그래서 이번 저희의 목표는 단순히 그의 생애를 돌아보는 것만이 아니라, 그의 사상에서 가장 빛나고 오늘날의 여러분에게 여전히 영감을 줄 수 있는 것들을 파헤치는 것이라고 생각합니다.
[진행자]: 嗯比如说他对宇宙那种深刻的敬畏感他普及科学的热情还有特别是他极力倡导的那个批判性思维准备好一起进入萨根的世界了吗。
(Ēn bǐrú shuō tā duì yǔzhòu nà zhǒng shēnkè de jìngwèi gǎn tā pǔjí kēxué de rèqíng hái yǒu tèbié shì tā jí lì chàngdǎo de nà ge pīpàn xìng sīwéi zhǔnbèi hǎo yīqǐ jìnrù sàgēn de shìjiè le ma.)
음, 예를 들면 우주에 대한 그의 깊은 경외심, 과학을 대중화하려는 그의 열정, 그리고 특히 그가 강력하게 주창했던 비판적 사고 같은 것들 말입니다. 세이건의 세계로 함께 들어갈 준비가 되셨나요?
[패널]: 嗯萨根确实是个挺少见的人物他既是站在研究最前沿的行星科学家又是个天赋异丙的沟通者。
(Ēn sàgēn quèshí shì ge tǐng shǎo jiàn de rénwù tā jì shì zhàn zài yánjiū zuì qiányán de xíngxīng kēxuéjiā yòu shì ge tiānfù yì bǐng de gōutōng zhě.)
음, 세이건은 참 보기 드문 인물이었습니다. 그는 연구 최전선에 서 있는 행성 과학자인 동시에, 비범한 재능을 가진 소통가이기도 했습니다.
[패널]: 太能说了他就坚信科学不该是锁在实验室里的是吧而是每个人都能懂都该关心的事儿。
(Tài néng shuō le tā jiù jiānxìn kēxué bù gāi shì suǒ zài shíyàn shì lǐ de shì ba ér shì měi ge rén dōu néng dǒng dōu gāi guānxīn de shì'er.)
그는 말을 정말 잘했죠. 그는 과학이 실험실에 갇혀 있어서는 안 되고, 누구나 이해할 수 있고 모두가 관심을 가져야 할 문제라고 굳게 믿었습니다.
[패널]: 他鼓励我们要像孩子一样好奇又要像侦探一样审慎怀疑。
(Tā gǔlì wǒmen yào xiàng háizi yīyàng hàoqí yòu yào xiàng zhēntàn yīyàng shěnshèn huáiyí.)
그는 우리에게 아이처럼 호기심을 가지면서도, 탐정처럼 신중하게 의심하라고 독려했습니다.
[진행자]: 这两种特制放一起还挺有意思的。
(Zhè liǎng zhǒng tèzhì fàng yīqǐ hái tǐng yǒuyìsi de.)
이 두 가지 특징이 함께 있다는 게 참 흥미롭네요.
[패널]: 对这次我们就来看看他是怎么把这两种看似有点矛盾的东西结合的那么好。
(Duì zhè cì wǒmen jiù lái kànkan tā shì zěnme bǎ zhè liǎng zhǒng kànsì yǒudiǎn máodùn de dōngxi jiéhé de nàme hǎo.)
맞아요. 이번에 우리는 그가 겉보기에는 다소 모순되어 보이는 이 두 가지를 어떻게 그렇게 훌륭하게 결합했는지 알아보겠습니다.
[진행자]: 好那咱们先从他的科学研究说起他很早就对咱们旁边的星球有一些惊人的洞察力了是吧比如惊心。
(Hǎo nà zánmen xiān cóng tā de kēxué yánjiū shuō qǐ tā hěn zǎo jiù duì zánmen pángbiān de xīngqiú yǒu yīxiē jīngrén de dòngchá lì le shì ba bǐrú jīngxīn.)
좋습니다. 그럼 그의 과학 연구부터 이야기해 봅시다. 그는 아주 일찍이 우리 옆에 있는 행성들에 대해 놀라운 통찰력을 가지고 있었죠? 예를 들어 금성처럼요.
[패널]: 没说早在上世纪六十年代他和他的第一个研究生叫詹斯波尔克。
(Méi shuō zǎo zài shàng shìjì liùshí niándài tā hé tā de dì yī ge yánjiūshēng jiào zhānsībō'ěrkè.)
말씀하신 대로, 일찍이 지난 세기 60년대에 그와 그의 첫 번째 대학원생인 제임스 폴락(James Pollack)이,
[패널]: 两个人通过计算京大气的服饰平衡就特别准确的指出京星那个高的吓人的温度主要不是因为它离太阳近。
(Liǎng ge rén tōngguò jìsuàn jīng dàqì de fúshè pínghéng jiù tèbié zhǔnquè de zhǐ chū jīngxīng nà ge gāo de xià rén de wēndù zhǔyào bù shì yīnwèi tā lí tàiyáng jìn.)
두 사람이 금성 대기의 복사 평형을 계산하여, 금성의 그 무섭도록 높은 온도가 주로 태양에 가깝기 때문이 아니라는 것을 매우 정확하게 지적했습니다.
[진행자]: 那是为什么。
(Nà shì wèishéme.)
그렇다면 왜 그런 건가요?
[패널]: 是缘于一种失控的温室效应这个解释在当时一下子就解开了那个神秘的微波观测数据之。
(Shì yuányú yī zhǒng shīkòng de wēnshì xiàoyìng zhè ge jiěshì zài dāngshí yīxià zi jiù jiě kāi le nà ge shénmì de wēibō guāncè shùjù zhī.)
폭주하는 온실 효과(runaway greenhouse effect) 때문이었습니다. 이 설명은 당시 그 신비로운 마이크로파 관측 데이터의 수수께끼를 단번에 풀어주었습니다.
[진행자]: 哇六十年代就提出温室效应解释精心高温这这不光是解释了精心啊。
(Wa liùshí niándài jiù tíchū wēnshì xiàoyìng jiěshì jīngxīn gāowēn zhè zhè bù guāng shì jiěshì le jīngxīn a.)
와, 60년대에 이미 온실 효과로 금성의 고온을 설명했다니, 이건 단순히 금성을 설명한 것만이 아닙니다.
[진행자]: 这更像是一面镜子给我们理解地球自己的气货问题提供了一个非常早而且相当有力的一个警示。
(Zhè gèng xiàng shì yī miàn jìngzi gěi wǒmen lǐjiě dìqiú zìjǐ de qìhuò wèntí tígōng le yī ge fēicháng zǎo érqiě xiāngdāng yǒulì de yī ge jǐngshì.)
이것은 마치 거울과 같아서, 우리가 지구 자체의 기후 문제를 이해하는 데 있어 매우 이르고 상당히 강력한 하나의 경고를 제공했습니다.
[패널]: 是的他。
(Shì de tā.)
맞습니다. 그는...
[진행자]: 这种举一反三看到普遍规律的能力真是厉害。
(Zhè zhǒng jǔ yī fǎn sān kàn dào pǔbiàn guīlǜ de nénglì zhēnshi lìhài.)
하나를 들어 셋을 아는, 보편적인 법칙을 발견하는 이런 능력은 정말 대단합니다.
[패널]: 的确是这样而且他的研究也直接推动了行星探测他深度参与了纳萨好几个可以说是里程碑式的任务。
(Díquè shì zhèyàng érqiě tā de yánjiū yě zhíjiē tuīdòng le xíngxīng tàncè tā shēndù cānyù le nàsà hǎo jǐ ge kěyǐ shuō shì lǐchéngbēi shì de rènwù.)
정말 그렇습니다. 게다가 그의 연구는 행성 탐사를 직접적으로 추진했습니다. 그는 나사(NASA)의 여러 기념비적인 임무에 깊이 관여했습니다.
[패널]: 比如那个水手九号第一次环绕火星还绘制了地图还有那个海盗号去火星表面找生命戏巷当然还有飞向太阳系外的旅行者号。
(Bǐrú nà ge shuǐshǒu jiǔ hào dì yī cì huánrào huǒxīng hái huìzhì le dìtú hái yǒu nà ge hǎidào hào qù huǒxīng biǎomiàn zhǎo shēngmìng xìxiàng dāngrán hái yǒu fēi xiàng tàiyángxì wài de lǚxíngzhě hào.)
예를 들어, 마리너 9호는 처음으로 화성 궤도를 돌며 지도를 그렸고, 바이킹호는 화성 표면에서 생명의 흔적을 찾으러 갔으며, 물론 태양계 밖으로 날아간 보이저호도 있습니다.
[진행자]: 旅行者好。
(Lǚxíngzhě hǎo.)
보이저호요.
[패널]: 对还有探测木星的嘉里列号它对嘉里列号项目甚至是从一开始就全程深度参与的。
(Duì hái yǒu tàncè mùxīng de jiālìliè hào tā duì jiālìliè hào xiàngmù shènzhì shì cóng yī kāishǐ jiù quán chéng shēndù cānyù de.)
맞아요. 그리고 목성을 탐사한 갈릴레오호도 있습니다. 그는 갈릴레오호 프로젝트에는 심지어 처음부터 전 과정에 걸쳐 깊이 참여했습니다.
[진행자]: 所以他不只是个纸上谈兵的理论甲是石干牌而且还用自己的名气去推动这些特别烧钱的项目。
(Suǒyǐ tā bù zhǐ shì ge zhǐ shàng tán bīng de lǐlùn jiǎ shì shí gān pái érqiě hái yòng zìjǐ de míngqì qù tuīdòng zhèxiē tèbié shāu qián de xiàngmù.)
그러니 그는 탁상공론만 하는 이론가가 아니라 실제로 행동하는 사람이었고, 심지어 자신의 명성을 이용해 이렇게 돈이 많이 드는 프로젝트들을 추진했습니다.
[패널]: 是的他是无人探测器的坚定拥护者他觉得机器人去探测效率高成本也低。
(Shì de tā shì wú rén tàncèqì de jiāndìng yǒnghù zhě tā juéde jīqìrén qù tàncè xiàolǜ gāo chéngběn yě dī.)
네, 그는 무인 탐사선의 확고한 지지자였습니다. 로봇이 탐사하는 것이 효율성이 높고 비용도 낮다고 생각했기 때문입니다.
[진행자]: 嗯是。
(Ēn shì.)
음, 그렇습니다.
[패널]: 至因为这个他对载人航天包括当时的空间站计划都持有保留甚至是批评的态度。
(Zhì yīnwèi zhè ge tā duì zài rén hángtiān bāokuò dāngshí de kōngjiānzhàn jìhuà dōu chí yǒu bǎoliú shènzhì shì pīpíng de tàidù.)
바로 이 때문에 그는 유인 우주 비행, 심지어 당시의 우주 정거장 계획에 대해서도 유보적이거나 심지어 비판적인 태도를 보였습니다.
[패널]: 还参与创办了美国天文学会的行星科学分会就是那个地批哀思这个组织可以说极大的推动了行星科学让他成了一个独立的发展很快的学科。
(Hái cānyù chuàngbàn le měiguó tiānwénxué huì de xíngxīng kēxué fēnhuì jiù shì nà ge dìpī'āisī zhè ge zǔzhī kěyǐ shuō jí dà de tuīdòng le xíngxīng kēxué ràng tā chéng le yī ge dúlì de fāzhǎn hěn kuài de xuékē.)
또한 그는 미국 천문학회 산하의 행성 과학 분과(DPS, Division for Planetary Sciences) 창립에도 참여했습니다. 이 조직은 행성 과학을 독립적이고 빠르게 발전하는 학문 분야로 만드는 데 크게 기여했다고 할 수 있습니다.
[진행자]: 从探索行星到探索生命本身他对寻找外星智慧就是那个塞体它的热情好像是贯穿始终的。
(Cóng tànsuǒ xíngxīng dào tànsuǒ shēngmìng běnshēn tā duì xúnzhǎo wàixīng zhìhuì jiù shì nà ge sàití tā de rèqíng hǎoxiàng shì guànchuān shǐzhōng de.)
행성 탐사에서 생명 자체의 탐사로, 그는 외계 지능 탐사, 즉 **SETI(세티)**에 대한 열정을 시종일관 가지고 있었던 것 같습니다.
[패널]: 它绝对是推动塞体就是说从一个比较边缘的想法进入主流科学事业的一个关键人物。
(Tā juéduì shì tuīdòng sàití jiù shì shuō cóng yī ge bǐjiào biānyuán de xiǎngfǎ jìnrù zhǔliú kēxué shìyè de yī ge guānjiàn rénwù.)
그는 SETI가 비교적 주변적인 아이디어에서 주류 과학 영역으로 진입하는 데 결정적인 역할을 한 인물임이 분명합니다.
[패널]: 他不一余力地去科普塞体的意义参与相关的项目甚至还和别人一起创立了那个行星学会。
(Tā bù yī yú lì de qù kēpǔ sàití de yìyì cānyù xiāngguān de xiàngmù shènzhì hái hé biérén yīqǐ chuànglì le nà ge xíngxīng xuéhuì.)
그는 SETI의 의미를 대중에게 알리는 데 전력을 다했고, 관련 프로젝트에 참여했으며, 심지어 다른 사람들과 함께 **행성 학회(The Planetary Society)**를 공동 설립하기도 했습니다.
[패널]: 对就是那个这个组织到现在影响力还很大他的目的就是激发大家对太空的兴趣用民间的力量去影响国家的航天政策。
(Duì jiù shì nà ge zhè ge zǔzhī dào xiànzài yǐngxiǎng lì hái hěn dà tā de mùdì jiù shì jīfā dàjiā duì tàikōng de xìngqù yòng mínjiān de lìliàng qù yǐngxiǎng guójiā de hángtiān zhèngcè.)
네, 바로 그 조직입니다. 이 단체는 지금까지도 영향력이 매우 크며, 그 목적은 대중의 우주에 대한 관심을 불러일으키고 민간의 힘으로 국가의 우주 정책에 영향을 미치는 것입니다.
[진행자]: 我看到资料里有他解释那个得类客方城的片段就是估算银河系可能有多少技术文明的那个公示他解释的特别清楚。
(Wǒ kàn dào zīliào lǐ yǒu tā jiěshì nà ge délèikè fāngchéng de piànduàn jiù shì gūsàn yínhéxì kěnéng yǒu duōshǎo jìshù wénmíng de nà ge gōngshì tā jiěshì de tèbié qīngchǔ.)
자료에서 그가 **드레이크 방정식(Drake Equation)**을 설명하는 부분을 봤는데, 은하계에 얼마나 많은 기술 문명이 존재할지 추정하는 그 공식 말입니다. 그는 그것을 정말 명확하게 설명했습니다.
[패널]: 对他厉害的地方我觉得不在于给出一个特别确切的数字而是展示一种思考的方式他会说你看。
(Duì tā lìhai de dìfang wǒ juéde bù zàiyú gěi chū yī ge tèbié quèqiè de shùzì ér shì zhǎnshì yī zhǒng sīkǎo de fāngshì tā huì shuō nǐ kàn.)
맞아요. 그의 대단한 점은 아주 정확한 숫자를 제시하는 데 있는 것이 아니라, 하나의 사고방식을 보여주는 것이라고 생각합니다. 그는 이렇게 말할 겁니다. 보세요.
[패널]: 生命从无到有这个参数我们叫唉唉然后智慧生物的出现挨服唉。
(Shēngmìng cóng wú dào yǒu zhè ge cānshù wǒmen jiào āi āi rán hòu zhìhuì shēngwù de chūxiàn āifú āi.)
생명이 무에서 유로 생겨나는 매개변수를 'f_l'이라고 부르고, 그다음 지적 생명체의 출현을 'f_i'라고 부릅니다.
[패널]: 在到技术文明的诞生爱夫西每一部概率可能都不高对吧。
(Zài dào jìshù wénmíng de dànshēng àifūxī měi yī bù gàilǜ kěnéng dōu bù gāo duì ba.)
이어서 기술 문명의 탄생을 'f_c'라고 하는데, 각 단계의 확률이 모두 높지는 않을 수 있겠죠?
[패널]: 会和技术出现概率呢可能各十分之一然后大概估算出一个可能的数量级。
(Huì hé jìshù chūxiàn gàilǜ ne kěnéng gè shífēn zhī yī rán hòu dàgài gūsàn chū yī ge kěnéng de shùliàngjí.)
지능과 기술 출현의 확률은 아마 각각 10분의 1 정도일 수 있습니다. 그리고 나서 대략적으로 가능한 수량 규모를 추정합니다.
[패널]: 重点是鼓励大家去思考这个过程本身而不是去纠结最后那个数字到底是多少。
(Zhòngdiǎn shì gǔlì dàjiā qù sīkǎo zhè ge guòchéng běnshēn ér bù shì qù jiūjié zuìhòu nà ge shùzì dàodǐ shì duōshǎo.)
핵심은 마지막 숫자가 정확히 얼마인지에 집착하는 것이 아니라, 이 과정 자체를 생각해 보도록 사람들을 격려하는 것입니다.
[진행자]: 这种把复杂科学问题变得让人能理解甚至能参与思考的能力就自然引到了他的另外一个身份。
(Zhè zhǒng bǎ fùzá kēxué wèntí biàn de ràng rén néng lǐjiě shènzhì néng cānyù sīkǎo de nénglì jiù zìrán yǐn dào le tā de lìng wài yī ge shēnfèn.)
이러한 복잡한 과학 문제를 사람들이 이해할 수 있고 심지어 사고에 참여할 수 있게 만드는 능력은 자연스레 그의 또 다른 정체성으로 이어집니다.
[진행자]: 超级沟通者啊他那个宇宙纪录片儿一九八零年播出的时候简直是现象机。
(Chāojí gōutōng zhě a tā nà ge yǔzhòu jìlùpiàn'er yī jiǔ bā líng nián bōchū de shíhou jiǎnzhí shì xiànxiàng jī.)
바로 슈퍼 소통가 말입니다! 그의 우주 다큐멘터리가 1980년에 방영되었을 때는 그야말로 사회적인 현상이었습니다.
[패널]: 绝对是它不光是科普了天文之事我觉得更深远的影响是。
(Juéduì shì tā bù guāng shì kēpǔ le tiānwén zhī shì wǒ juéde gèng shēnyuǎn de yǐngxiǎng shì.)
분명히 그렇습니다. 그것은 단순히 천문 지식을 대중화한 것 이상으로, 제가 생각하기에 더 깊은 영향은 다음과 같습니다.
[패널]: 他彻底颠覆了当时公众心里头科学家那种刻板有点儿古怪不尽人情的印象。
(Tā chèdǐ diānfù le dāngshí gōngzhòng xīnlǐ tou kēxuéjiā nà zhǒng kèbǎn yǒudiǎn'er gǔguài bù jìn rén qíng de yìnxiàng.)
그는 당시 대중의 마음속에 있던 과학자들에 대한 고정관념, 즉 조금은 괴팍하고 인간미 없는 인상을 완전히 뒤집었습니다.
[패널]: 萨根穿着那个标志性的高龄毛衣站在特壮丽的宇宙背景前面用那种诗一样的语言充满热情和魅力的讲科学。
(Sàgēn chuānzhe nà ge biāozhì xìng de gāolǐng máoyī zhàn zài tè zhuànglì de yǔzhòu bèijǐng qiánmiàn yòng nà zhǒng shī yīyàng de yǔyán chōngmǎn rèqíng hé mèilì de jiǎng kēxué.)
세이건은 상징적인 터틀넥 스웨터를 입고, 장엄한 우주 배경 앞에 서서 시와 같은 언어로 과학을 열정적이고 매력적으로 설명했습니다.
[패널]: 一下子让科学变得有点儿性感有点激动了人心。
(Yīxià zi ràng kēxué biàn de yǒudiǎn'er xìnggǎn yǒudiǎn jīdòng le rénxīn.)
이것은 순식간에 과학을 다소 섹시하고 사람들의 마음을 흥분시키는 것으로 만들었습니다.
[진행자]: 对还他经常上当时最火的那个脱口秀与海尼卡神秀对吧直接把语坐到奥秘带到了普通人的客厅里这在当时是不是挺不寻常的。
(Duì hái tā jīngcháng shàng dāngshí zuì huǒ de nà ge tuōkǒu xiù yǔ hǎinī kǎshén xiù duì ba zhíjiē bǎ yǔ zuò dào àomì dài dào le pǔtōng rén de kètīng lǐ zhè zài dāngshí shì bù shì tǐng bù xúncháng de.)
맞아요. 게다가 그는 당시 가장 인기 있던 토크쇼, '조니 카슨 쇼(Tonight Show Starring Johnny Carson)'에도 자주 출연했죠? 우주의 신비를 보통 사람들의 거실로 직접 가져온 것인데, 이것이 당시에는 꽤 이례적인 일 아니었나요?
[패널]: 非常不寻常但这也体现了他沟通的决心嘛而且他沟通的魅力。
(Fēicháng bù xúncháng dàn zhè yě tǐxiàn le tā gōutōng de juéxīn ma érqiě tā gōutōng de mèilì.)
매우 이례적인 일이었지만, 이것은 그의 소통에 대한 결의를 보여주는 것이기도 합니다. 그리고 그의 소통의 매력은,
[패널]: 很大程度上来源于他特别会用比喻和思想实验比如讲相对论他不会上来就扔公式给你。
(Hěn dà chéngdù shàng láiyuán yú tā tèbié huì yòng bǐyù hé sīxiǎng shíyàn bǐrú jiǎng xiāngduìlùn tā bù huì shànglái jiù rēng gōngshì gěi nǐ.)
대부분 그가 비유와 사고 실험을 특별히 잘 사용했기 때문입니다. 예를 들어 상대성 이론을 설명할 때, 그는 바로 공식을 던져주지 않았습니다.
[패널]: 而是邀请你想想哎要是你骑在艺术光上旅行你会看到什么。
(Ér shì yāoqǐng nǐ xiǎngxiang āi yàoshi nǐ qí zài yī sù guāng shàng lǚxíng nǐ huì kàn dào shénme.)
대신 "만약 당신이 한 줄기 빛을 타고 여행한다면 무엇을 보게 될까요?"라고 상상해 보라고 권유했습니다.
[진행자]: 哦这个我记得。
(Ó zhè ge wǒ jìde.)
아, 이거 기억납니다.
[패널]: 间会变慢空间会压缩成一个隧道一下子就形象了对吧。
(Jiān huì biàn màn kōngjiān huì yāsuō chéng yī ge suìdào yīxià zi jiù xíngxiàng le duì ba.)
시간이 느려지고 공간이 터널처럼 압축될 것이라고요. 순식간에 아주 생생해지죠?
[진행자]: 对还有他说那句我们妄向太空无时无刻不在回溯时间。
(Duì hái yǒu tā shuō nà jù wǒmen wàng xiàng tàikōng wú shí wú kè bù zài huísù shíjiān.)
맞아요. 그리고 그가 "우리가 우주를 바라볼 때, 시시각각 시간을 거슬러 올라가고 있다"고 말한 구절도 있습니다.
[진행자]: 这句话真是提呼灌顶因为光速虽然快得不得了但宇宙太大了呀是我们看到的星星的光都是他们很久很久以前的样子。
(Zhè jù huà zhēnshi tí hū guàndǐng yīnwèi guāng sù suīrán kuài de bù dé liǎo dàn yǔzhòu tài dà le ya shì wǒmen kàn dào de xīngxīng de guāng dōu shì tāmen hěn jiǔ hěn jiǔ yǐqián de yàngzi.)
이 말은 정말 깨달음을 줍니다. 왜냐하면 빛의 속도는 엄청나게 빠르지만, 우주가 너무나 광대하기 때문에 우리가 보는 별빛은 모두 그 별들이 아주 오래전의 모습이기 때문이죠.
[패널]: 对他还会举例子说比如仙女作碧特星的光是七十五年前发出的这种特别具体的例子一下子就把宇宙那种浩秒的尺度拉进到我们好像可以感受的范围了。
(Duì tā hái huì jǔ lìzi shuō bǐrú xiānnǚ zuò bì tè xīng de guāng shì qī shíwǔ nián qián fāchū de zhè zhǒng tèbié jùtǐ de lìzi yīxià zi jiù bǎ yǔzhòu nà zhǒng hàomiǎo de chǐdù lā jìn dào wǒmen hǎoxiàng kěyǐ gǎnshòu de fànwéi le.)
맞아요. 그는 "예를 들어 안드로메다 은하의 별빛은 75년 전에 출발한 빛이다"와 같이 매우 구체적인 예를 들어, 우주의 그 광활한 규모를 마치 우리가 느낄 수 있는 범위 안으로 끌어당겼습니다.
[진행자]: 嗯嗯而且。
(Ēn ēn érqiě.)
음, 음, 게다가.
[패널]: 除了电视他也是一位非常成功的作家。
(Chúle diànshì tā yě shì yī wèi fēicháng chénggōng de zuòjiā.)
TV 출연 외에도 그는 매우 성공적인 작가였습니다.
[진행자]: 对他的科幻小说接触康探讨了科学和信仰。
(Duì tā de kēhuàn xiǎoshuō jiēchù kāng tàntǎo le kēxué hé xìnyǎng.)
맞습니다. 그의 공상 과학 소설 **'콘택트(Contact)'**는 과학과 믿음,
[진행자]: 外星文明接触的可能那些特别宏大的主题很引人深思而且他还坚持在那个读者特别多的颇瑞的杂志上写科普专栏就是持续的在传播科学思想。
(Wàixīng wénmíng jiēchù de kěnéng nàxiē tèbié hóngdà de zhǔtí hěn yǐn rén shēnsī érqiě tā hái jiānchí zài nà ge dúzhě tèbié duō de pōruì de zázhì shàng xiě kēpǔ zhuānlán jiù shì chíxù de zài chuánbō kēxué sīxiǎng.)
외계 문명과의 접촉 가능성 등 매우 거대한 주제들을 탐구하며 많은 생각을 불러일으킵니다. 게다가 그는 독자가 특히 많은 '퍼레이드(Parade)' 잡지에 꾸준히 과학 칼럼을 썼는데, 이는 과학 사상을 지속적으로 전파한 것입니다.
[패널]: 这种一直向外看的视角最终我觉得凝聚成了一个实体的项目承载着他对人类文明的思考和希望那就是旅行者号金场片儿。
(Zhè zhǒng yīzhí xiàng wài kàn de shìjiǎo zuìzhōng wǒ juéde níngjù chéng le yī ge shítǐ de xiàngmù chéngzài zhe tā duì rénlèi wénmíng de sīkǎo hé xīwàng nà jiù shì lǚxíngzhě hào jīn cháng piàn'er.)
이렇게 끊임없이 바깥을 향하던 시각은 결국 그의 인류 문명에 대한 사유와 희망을 담은 하나의 실질적인 프로젝트로 응축되었다고 생각합니다. 그것이 바로 보이저 금(골든) 레코드입니다.
[진행자]: 那个星际漂流瓶搭载在飞向深空的旅行者号探测器上面那。
(Nà ge xīngjì piāoliú píng dāzài zài fēi xiàng shēnkōng de lǚxíngzhě hào tàncèqì shàngmiàn nà.)
저 깊은 우주로 날아가는 보이저 탐사선에 실린 그 성간 표류병 말입니다.
[패널]: 正是作为项目的主导者之一萨根和他的团队就把地球的声音你想想风声语声各种语言的问候还有音乐甚至金鱼的歌声。
(Zhèng shì zuòwéi xiàngmù de zhǔdǎo zhě zhī yī sàgēn hé tā de tuánduì jiù bǎ dìqiú de shēngyīn nǐ xiǎngxiang fēng shēng yǔ shēng gè zhǒng yǔyán de wènhòu hái yǒu yīnyuè shènzhì jīnyú de gēshēng.)
맞습니다. 프로젝트를 주도한 사람 중 한 명으로서, 세이건과 그의 팀은 지구의 소리, 생각해 보세요, 바람 소리, 빗소리, 다양한 언어의 인사말, 그리고 음악, 심지어 고래의 노래까지도
[패널]: 还有图像信息都刻在一张杜金的同盘上。
(Hái yǒu túxiàng xìnxī dōu kè zài yī zhāng dùjīn de tóng pán shàng.)
그리고 이미지 정보까지 모두 금으로 도금된 구리 디스크에 새겼습니다.
[패널]: 这其实已经超越了一个纯粹的科学任务了更像是一种象征。
(Zhè qíshí yǐjīng chāoyuè le yī ge chúncuì de kēxué rènwù le gèng xiàng shì yī zhǒng xiàngzhēng.)
이것은 사실 순수한 과학 임무를 초월하여 일종의 상징과 같습니다.
[패널]: 萨根自己说这是一张穿越宇宙海洋的唱片儿来自一个岛宇文明给另一个的礼物。
(Sàgēn zìjǐ shuō zhè shì yī zhāng chuānyuè yǔzhòu hǎiyáng de chàngpiàn'er láizì yī ge dǎo yǔ wénmíng gěi lìng yī ge de lǐwù.)
세이건 스스로 이것을 "우주의 바다를 가로지르는 레코드판, 섬 우주 문명이 다른 문명에게 보내는 선물"이라고 말했습니다.
[패널]: 它体现了人类对未来的那种乐观还有一种跟浩瀚宇宙建立连接的深切渴望。
(Tā tǐxiàn le rénlèi duì wèilái de nà zhǒng lèguān hái yǒu yī zhǒng gēn hàohàn yǔzhòu jiànlì liánjiē de shēnqiè kěwàng.)
이는 미래에 대한 인류의 낙관론과, 광활한 우주와 연결되기를 바라는 깊은 열망을 보여줍니다.
[진행자]: 把科学探索和这么深厚的人文关怀结合起来这确实是萨根的独特之处而这种关怀也延伸到了他对我们这是普通人该怎么思考的关注。
(Bǎ kēxué tànsuǒ hé zhème shēnhòu de rénwén guānhuái jiéhé qǐlái zhè quèshí shì sàgēn de dú tè zhī chù ér zhè zhǒng guānhuái yě yánshēn dào le tā duì wǒmen zhè shì pǔtōng rén gāi zěnme sīkǎo de guānzhù.)
과학 탐사와 이렇게 깊은 인문학적 관심을 결합한 것이 바로 세이건의 독특한 면모이며, 이러한 관심은 보통 사람들인 우리가 어떻게 생각해야 하는지에 대한 그의 주목으로도 이어졌습니다.
[진행자]: 他在魔鬼出没的世界里提出的那个胡扯探测工具将博劳你的太深切的我觉得在今天这个信息爆炸的时代简直是必备技能。
(Tā zài móguǐ chūmò de shìjiè lǐ tíchū de nà ge húchě tàncè gōngjù jiāng bóláo nǐ de tài shēnqiè de wǒ juéde zài jīntiān zhè ge xìnxī bàozhà de shídài jiǎnzhí shì bèibì jìnéng.)
그가 '악령이 출몰하는 세상'에서 제시한 그 **'헛소리 탐지기(Baloney Detection Kit)'**는 우리에게 너무나 깊은 영향을 주며, 저는 이것이 정보가 폭발하는 오늘날 이 시대에 필수적인 기술이라고 생각합니다.
[패널]: 非常赞同这套工具说白了就是教我们怎么进行批判性思考怎么去辨别信息的真伪。
(Fēicháng zàntóng zhè tào gōngjù shuō báile jiù shì jiāo wǒmen zěnme jìnxíng pīpàn xìng sīkǎo zěnme qù biànbié xìnxī de zhēnwěi.)
전적으로 동의합니다. 이 도구 세트는 솔직히 말해 우리에게 비판적 사고를 하는 방법, 즉 정보의 진위를 가려내는 방법을 가르쳐줍니다.
[패널]: 现在网上各种各样的说法那么多这套工具箱比以前任何时候都更有价值。
(Xiànzài wǎngshàng gè zhǒng gè yàng de shuōfǎ nàme duō zhè tào gōngjù xiāng bǐ yǐqián rènhé shíhou dōu gèng yǒu jiàzhí.)
지금 인터넷에는 온갖 종류의 주장이 넘쳐나는데, 이 도구 상자는 그 어느 때보다도 더 큰 가치가 있습니다.
[진행자]: 们挑几个核心的看看比如他说要尽可能地去寻求对事实的独立问证不能只听一面指责还有鼓励不同观点的实质性辩论。
(Men tiāo jǐ ge héxīn de kànkan bǐrú tā shuō yào jǐn kěnéng de qù xúnqiú duì shìshí de dúlì wèn zhèng bù néng zhǐ tīng yī miàn zhǐzé hái yǒu gǔlì bù tóng guāndiǎn de shízhì xìng biànlùn.)
핵심적인 몇 가지를 살펴보죠. 예를 들어, 그는 사실에 대한 **독립적인 확인(independent verification)**을 가능한 한 추구해야 하며, 일방적인 주장만 들어서는 안 된다고 말했습니다. 또한 서로 다른 관점에 대한 실질적인 토론을 장려했습니다.
[패널]: 对还有一条我觉得特别重要要景气所谓的权威论证。
(Duì hái yǒu yī tiáo wǒ juéde tèbié zhòngyào yào jǐngqì suǒwèi de quánwēi lùnzhèng.)
맞아요. 그리고 제가 보기에 특히 중요한 한 가지는, 소위 **권위에 호소하는 논증(argument from authority)**을 경계해야 한다는 것입니다.
[패널]: 萨根就强调科学里没有绝对权威只有专而且专家也可能犯错所以不能因为是某某专家说的就全盘接受。
(Sàgēn jiù qiángdiào kēxué lǐ méiyǒu juéduì quánwēi zhǐ yǒu zhuān érqiě zhuānjiā yě kěnéng fàn cuò suǒyǐ bù néng yīnwèi shì mǒu mǒu zhuānjiā shuō de jiù quán pán jiēshòu.)
세이건은 과학에는 절대적인 권위는 없고 전문가만 있을 뿐이며, 전문가도 실수를 할 수 있기 때문에, 단지 어떤 전문가가 말했다는 이유만으로 전부 받아들여서는 안 된다고 강조했습니다.
[진행자]: 还有就是要同时考虑多种可能性而且要努力去正伪他们而不是光找支持自己想法的证据这个其实挺反直觉的人总是倾向于正视自己的观点吗。
(Hái yǒu jiù shì yào tóngshí kǎolǜ duō zhǒng kěnéngxìng érqiě yào nǔlì qù zhèngwěi tāmen ér bù shì guāng zhǎo zhīchí zìjǐ xiǎngfǎ de zhèngjù zhè ge qíshí tǐng fǎn zhíjué de rén zǒng shì qīngxiàng yú zhèngshì zìjǐ de guāndiǎn ma.)
또 다른 하나는 여러 가능성을 동시에 고려하고, 자신의 생각을 지지하는 증거만 찾을 것이 아니라, 그것들을 반증하려고(falsify) 노력해야 한다는 것입니다. 이는 사실 꽤 반직관적인데, 사람들은 항상 자신의 관점을 입증하려는 경향이 있으니까요.
[패널]: 正是这种反直觉的训练才显得可贵吗还提到那个奥卡姆替刀原则如果好几个解释都能说得通那优先选最简洁的那个。
(Zhèng shì zhè zhǒng fǎn zhíjué de xùnliàn cái xiǎnde kěguì ma hái提到 nà ge àokǎmǔ tì dāo yuánzé rúguǒ hǎo jǐ ge jiěshì dōu néng shuō de tōng nà yōuxiān xuǎn zuì jiǎnjié de nà ge.)
바로 이러한 반직관적인 훈련이 가치가 있는 것입니다. 또한 오컴의 면도날(Occam's Razor) 원칙을 언급했는데, 여러 설명이 모두 말이 된다면 가장 간결한 것을 우선적으로 선택해야 한다는 것입니다.
[패널]: 以及一个主张如果他根本就没法被检验没法被证明是错的那他的价值就很有限了。
(Yǐjí yī ge zhǔzhāng rúguǒ tā gēnběn jiù méi fǎ bèi jiǎnyàn méi fǎ bèi zhèngmíng shì cuò nà tā de jiàzhí jiù hěn yǒuxiàn le.)
게다가, 어떤 주장이 아예 검증될 수 없고 틀렸음을 증명할 수도 없다면, 그 가치는 매우 제한적이라고 했습니다.
[진행자]: 这套工具真的挺系统的他还列举了好多常见的逻辑谬舞提醒我们要小心思维陷阱。
(Zhè tào gōngjù zhēnde tǐng xìtǒng de tā hái lièjǔ le hǎo duō chángjiàn de luójí miù wǔ tíxǐng wǒmen yào xiǎoxīn sīwéi xiànjǐng.)
이 도구 세트는 정말 체계적입니다. 그는 또한 우리가 사고의 함정을 조심해야 한다고 경고하면서, 흔한 논리적 오류들을 많이 나열했습니다.
[패널]: 是的这些谬物在网上在广告里甚至咱们平时跟人争论的时候都太常见了。
(Shì de zhèxiē miù wù zài wǎngshàng zài guǎnggào lǐ shènzhì zánmen píngshí gēn rén zhēnglùn de shíhou dōu tài chángjiàn le.)
네, 이러한 오류들은 인터넷, 광고, 심지어 우리가 평소에 사람들과 논쟁할 때도 너무나 흔하게 볼 수 있습니다.
[패널]: 比如人生攻击是吧不谈论观点本身而是去攻击提出观点的那个人。
(Bǐrú rénshēn gōngjí shì ba bù tánlùn guāndiǎn běnshēn ér shì qù gōngjí tíchū guāndiǎn de nà ge rén.)
예를 들어 **인신공격(Ad hominem)**이 있죠? 관점 자체에 대해 이야기하는 것이 아니라, 그 관점을 제시한 사람을 공격하는 것입니다.
[진행자]: 嗯嗯。
(Ēn ēn.)
음, 음.
[패널]: 还有那个素珠无知典型的说法就是你没法证明优癌佛不存在所以他们肯定存在。
(Hái yǒu nà ge sù zhū wú zhī diǎnxíng de shuōfǎ jiù shì nǐ méi fǎ zhèngmíng yōu āi fó bù cúnzài suǒyǐ tāmen kěndìng cúnzài.)
그리고 **무지에 호소하는 오류(Argument from ignorance)**가 있는데, 전형적인 주장은 "당신은 UFO가 존재하지 않는다는 것을 증명할 수 없으니, 그것들은 분명히 존재한다"는 식입니다.
[진행자]: 哈哈哈哈这个逻辑。
(Hāhāhāhā zhè ge luójí.)
하하하하, 이런 논리라니.
[진행자]: 还有混淆相关性和英国性这个太常见了就因为两件事一起发生就断定一个是另一个的原因。
(Hái yǒu hùnxiáo xiāngguānxìng hé yīnguǒ xìng zhè ge tài chángjiàn le jiù yīnwèi liǎng jiàn shì yīqǐ fāshēng jiù duàndìng yī ge shì lìng yī ge de yuányīn.)
또 상관관계와 인과관계를 혼동하는 것이 있는데, 이것도 너무 흔합니다. 단순히 두 가지 일이 함께 일어났다는 이유만으로, 하나가 다른 하나의 원인이라고 단정 짓는 것입니다.
[진진행자]: 以及那个滑坡密舞此雷普斯漏就是夸大一个行为可能带来的连锁负面反应但又没什么证据。
(Yǐjí nà ge huápō mì wǔ cǐ léi pǔsī lòu jiù shì kuādà yī ge xíngwéi kěnéng dài lái de liánsuǒ fùmiàn fǎnyìng dàn yòu méi shénme zhèngjù.)
그리고 **미끄러운 경사면 오류(Slippery Slope)**가 있는데, 이는 어떤 행위가 가져올 수 있는 연쇄적인 부정적 반응을 과장하면서도 증거는 거의 없는 경우입니다.
[패널]: 掌握这些工具和识别谬物的能力用撒根的话说不光是科学家的基本工更是咱们作为公民的必备素养能把我们抵御那些无处不在的忽悠和操纵。
(Zhǎngwò zhèxiē gōngjù hé shíbié miù wù de nénglì yòng sāgēn de huà shuō bù guāng shì kēxuéjiā de jīběngōng gèng shì zánmen zuòwéi gōngmín de bèibì sùyǎng néng bǎ wǒmen dǐyù nàxiē wú chù bù zài de hūyǒu hé cāozòng.)
이러한 도구들을 익히고 오류를 식별하는 능력은, 세이건의 말에 따르면 과학자의 기본 소양일 뿐만 아니라, 시민으로서 우리에게 필수적인 자질이며, 사방에 널린 현혹과 조종으로부터 우리 자신을 지킬 수 있게 해줍니다.
[진행자]: 这种基于科学的远见和批判精神也体现在他对现实问题的关注上比如他很早就公开谈论气候变化了对吧。
(Zhè zhǒng jīyú kēxué de yuǎnjiàn hé pīpàn jīngshén yě tǐxiàn zài tā duì xiànshí wèntí de guānzhù shàng bǐrú tā hěn zǎo jiù gōngkāi tánlùn qìhòu biànhuà le duì ba.)
이러한 과학적 통찰력과 비판 정신은 현실 문제에 대한 그의 관심에서도 드러납니다. 예를 들어, 그는 아주 일찍이 기후 변화에 대해 공개적으로 이야기했죠?
[패널]: 是的一九八五年他就在美国国会作证他把自己早年研究金星温室效应的那个成果拿来做类比。
(Shì de yī jiǔ bā wǔ nián tā jiù zài měiguó guóhuì zuòzhèng tā bǎ zìjǐ zǎonián yánjiū jīngxīng wēnshì xiàoyìng de nà ge chéngguǒ ná lái zuò lèibǐ.)
맞습니다. 1985년에 그는 미국 의회에서 증언했는데, 자신의 초기 금성 온실 효과 연구 성과를 유추하여 사용했습니다.
[패널]: 警告说地球大气里面二氧化碳这些温室气体的积累可能会带来长期的甚至是灾难性的后果。
(Jǐnggào shuō dìqiú dàqì lǐmiàn èryǎnghuàtàn zhèxiē wēnshì qìtǐ de jīlěi kěnéng huì dài lái chángqí de shènzhì shì zāinàn xìng de hòuguǒ.)
그는 지구 대기 중의 이산화탄소와 같은 온실가스 축적이 장기적이거나 심지어 재앙적인 결과를 초래할 수 있다고 경고했습니다.
[진행자]: 他绝接把精星作为一个现实的例子摆出来。
(Tā jué jiē bǎ jīngxīng zuòwéi yī ge xiànshí de lìzi bǎi chūlái.)
그는 의도적으로 금성을 현실적인 예시로 제시했습니다.
[패널]: 对说明这个温室效应失控的潜在危险有多大。
(Duì shuōmíng zhè ge wēnshì xiàoyìng shīkòng de qiánzài wéixiǎn yǒu duō dà.)
맞아요. 온실 효과가 통제 불능이 될 잠재적 위험이 얼마나 큰지 설명하기 위해서였습니다.
[진행자]: 他当时就强调这是个代计问题也是个全球问题需要超越国家和短期利益的国际合作要为子孙后代负责。
(Tā dāngshí jiù qiángdiào zhè shì ge dàijì wèntí yě shì ge quánqiú wèntí xūyào chāoyuè guójiā hé duǎnqī lìyì de guójì hézuò yào wèi zǐsūnhòudài fùzé.)
그는 당시 이것이 세대 간의 문제이자 전 세계적인 문제이며, 국가와 단기적인 이익을 초월한 국제적 협력이 필요하고 후손들에게 책임져야 한다고 강조했습니다.
[진행자]: 当然我们在这里只是呈现他当时的观点和论证逻辑是基于他对行星大气的科学理解。
(Dāngrán wǒmen zài zhèlǐ zhǐ shì chéngxiàn tā dāngshí de guāndiǎn hé lùnzhèng luójí shì jīyú tā duì xíngxīng dàqì de kēxué lǐjiě.)
물론 우리는 여기서 그의 행성 대기에 대한 과학적 이해를 바탕으로 한 당시의 관점과 논증 논리만을 제시하는 것입니다.
[패널]: 嗯是的他深刻地认识到如果社会普遍缺乏批判性思维就很容易被操纵。
(Ēn shì de tā shēnkè de rènshí dào rúguǒ shèhuì pǔbiàn quēfá pīpàn xìng sīwéi jiù hěn róngyì bèi cāozòng.)
음, 맞습니다. 그는 사회에 비판적 사고가 보편적으로 부족하다면 쉽게 조종당할 수 있다는 것을 깊이 인식했습니다.
[패널]: 他曾经警告说如果我们不能进行批判性质疑不能去审视权威说的话那就很容易成为下一个正值或者宗教上的江湖骗子的牺牲品。
(Tā céngjīng jǐnggào shuō rúguǒ wǒmen bù néng jìnxíng pīpàn xìng zhíyí bù néng qù shěnshì quánwēi shuō de huà nà jiù hěn róngyì chéngwéi xià yī ge zhèng zhí huòzhě zōngjiào shàng de jiānghú piànzi de xīshēngpǐn.)
그는 "우리가 비판적인 의문을 제기하지 못하고, 권위자가 말하는 것을 검토하지 못한다면, 다음 정치적 또는 종교적 사기꾼의 희생양이 되기 쉽다"고 경고한 적이 있습니다.
[진행자]: 对今天的你来说简直就是每日提醒啊。
(Duì jīntiān de nǐ lái shuō jiǎnzhí jiù shì měirì tíxǐng a.)
오늘날의 우리에게는 그야말로 매일의 경고와 같습니다.
[진행자]: 社交媒体上各种信息流儿真的假的混在一起太难辨别了之前还有研究显示很多年轻人甚至包括一些大学生都很难判断网上新闻的真伪。
(Shèjiāo méitǐ shàng gè zhǒng xìnxī liú'er zhēnde jiǎ de hùn zài yīqǐ tài nán biànbié le zhīqián hái yǒu yánjiū xiǎnshì hěn duō niánqīng rén shènzhì bāokuò yīxiē dàxuéshēng dōu hěn nán pànduàn wǎngshàng xīnwén de zhēnwěi.)
소셜 미디어에서는 온갖 정보의 흐름이 진짜와 가짜가 뒤섞여 있어서 분별하기가 너무 어렵습니다. 이전 연구에서도 많은 젊은이들, 심지어 일부 대학생들조차 온라인 뉴스 기사의 진위를 판단하는 데 어려움을 겪는 것으로 나타났습니다.
[진행자]: 学会撒根倡导的这种探测呼扯的能力真的太重要了。
(Xuéhuì sāgēn chàngdǎo de zhè zhǒng tàncè hū chě de nénglì zhēnde tài zhòngyào le.)
세이건이 주창한 이러한 '헛소리를 탐지하는' 능력을 배우는 것은 정말 너무나 중요합니다.
[패널]: 它的影响力确实是深远的。
(Tā de yǐngxiǎng lì quèshí shì shēnyuǎn de.)
그의 영향력은 확실히 심오합니다.
[패널]: 拉萨甚至专门儿设立了一个卡尔萨根宇宙生命研究中心来纪念他他激励了无数的人。
(Lāsà shènzhì zhuānmén'er shèlì le yī ge kǎ'ěrsàgēn yǔzhòu shēngmìng yánjiū zhōngxīn lái jìniàn tā tā jīlì le wúshù de rén.)
나사(NASA)는 심지어 그를 기리기 위해 특별히 **칼 세이건 우주 생명 연구 센터(Carl Sagan Center for the Study of Life in the Universe)**를 설립했으며, 그는 수많은 사람들에게 영감을 주었습니다.
[진행자]: 但好像。科学界内部对于科学家花太多时间去做科普这件事情一直有些复杂的看法有所谓的撒根效应这个说法。
(Dàn hǎoxiàng. Kēxué jiè nèibù duìyú kēxuéjiā huā tài duō shíjiān qù zuò kēpǔ zhè jiàn shìqíng yīzhí yǒu xiē fùzá de kànfǎ yǒu suǒwèi de sāgēn xiàoyìng zhè ge shuōfǎ.)
하지만 과학계 내부에서는 과학자들이 대중 과학(科普)에 너무 많은 시간을 할애하는 것에 대해 다소 복잡한 시각이 있어왔던 것 같습니다. 소위 **'세이건 효과(Sagan Effect)'**라는 용어도 있었죠.
[패널]: 这个说法确实存在过现在也还有讨论简单说就是有些科研人员会担心如果过于频繁地出现在媒体上做公共科普。
(Zhè ge shuōfǎ quèshí cúnzàiguò xiànzài yě hái yǒu tǎolùn jiǎndān shuō jiù shì yǒu xiē kēyán rényuán huì dānxīn rúguǒ guòyú pínfán de chūxiàn zài méitǐ shàng zuò gōnggòng kēpǔ.)
이 용어는 실제로 존재했으며 지금도 논의되고 있습니다. 간단히 말해, 일부 연구자들은 너무 자주 언론에 출연하여 대중 과학을 할 경우,
[패널]: 会被同行学的不务正业甚至可能影响到学术生育和项目经费的申请。
(Huì bèi tóngháng xué de bù wù zhèngyè shènzhì kěnéng yǐngxiǎng dào xuéshù shēngyù hé xiàngmù jīngfèi de shēnqǐng.)
동료들로부터 본업에 충실하지 않다고 여겨져 학술적 명성과 프로젝트 기금 신청에 영향을 미칠까 봐 우려하는 것입니다.
[패널]: 有调查就显示即使是现在仍然有不少科学家觉得媒体曝光是把双刃件有利有。
(Yǒu diàochá jiù xiǎnshì jíshǐ shì xiànzài réngrán yǒu bù shǎo kēxuéjiā juéde méitǐ bàoguāng shì bǎ shuāng rèn jiàn yǒulì yǒu.)
한 조사에 따르면, 심지어 지금도 적지 않은 과학자들이 언론 노출이 이점도 있지만 해로움도 있는 양날의 검이라고 생각하는 것으로 나타났습니다.
[진행자]: 听起来有点儿矛盾呢一方面社会需要科学家出来发生另一方面科学家自己又担心影响本质工作。
(Tīng qǐlái yǒudiǎn'er máodùn ne yī fāngmiàn shèhuì xūyào kēxuéjiā chūlái fā shēng lìng yī fāngmiàn kēxuéjiā zìjǐ yòu dānxīn yǐngxiǎng běnzhì gōngzuò.)
좀 모순되게 들리네요. 한편으로는 사회가 과학자들이 나서서 목소리를 내주기를 바라는데, 다른 한편으로는 과학자들 스스로가 본질적인 업무에 영향을 미칠까 봐 걱정하는군요.
[패널]: 是的。
(Shì de.)
그렇습니다.
[패널]: 有研究发现可能年轻的科学家顾虑会更多一些怕影响早期的职业发展。
(Yǒu yánjiū fāxiàn kěnéng niánqīng de kēxuéjiā gùlǜ huì gèng duō yīxiē pà yǐngxiǎng zǎoqí de zhíyè fāzhǎn.)
연구 결과에 따르면, 젊은 과학자들은 초기 경력 개발에 영향을 미칠까 봐 염려하여 걱정이 더 많을 수 있습니다.
[패널]: 有些资身的科学家参与科普可能也是半推半就吧甚至有人在申请经费的时候收到过类似曝光过度这样的负面评审意见。
(Yǒu xiē zī shēn de kēxuéjiā cānyù kēpǔ kěnéng yě shì bàn tuī bàn jiù ba shènzhì yǒu rén zài shēnqǐng jīngfèi de shíhou shōudàoguò lèisì bàoguāng guòdù zhè yàng de fùmiàn píngshěn yìjiàn.)
일부 경력 있는 과학자들은 대중 과학 참여를 마지못해 하는 경우도 있을 수 있으며, 심지어 기금을 신청할 때 **'과도한 노출(曝光过度)'**과 같은 부정적인 심사 의견을 받은 사람도 있습니다.
[진행자]: 这还挺打击机型的。
(Zhè hái tǐng dǎjí jīxíng de.)
이건 꽤 의욕을 꺾는 일이네요.
[패널]: 但另一方面呢很多积极参与科普的知名科学家在被问到的时候绝大多数都认为好处是远大于坏处的。
(Dàn lìng yī fāngmiàn ne hěn duō jījí cānyù kēpǔ de zhīmíng kēxuéjiā zài bèi wèn dào de shíhou jué dà duōshù dōu rènwéi hǎochù shì yuǎn dàyú huàichù de.)
하지만 다른 한편으로는, 대중 과학에 적극적으로 참여하는 많은 유명 과학자들은 질문을 받았을 때 대부분이 이익이 해악보다 훨씬 크다고 생각했습니다.
[진행자]: 哦比如呢。
(Ó bǐrú ne.)
아, 예를 들면요?
[패널]: 比如科普能提升自己研究的知名度能促进合作能吸引到优秀的学生甚至这一点我觉得很有意思能激发新的研究灵感。
(Bǐrú kēpǔ néng tíshēng zìjǐ yánjiū de zhīmíng dù néng cùjìn hézuò néng xīyǐn dào yōuxiù de xuésheng shènzhì zhè yī diǎn wǒ juéde hěn yǒuyìsi néng jīfā xīn de yánjiū línggǎn.)
예를 들어, 대중 과학은 자신의 연구 인지도를 높이고, 협력을 촉진하며, 우수한 학생들을 끌어들일 수 있습니다. 게다가 이 점이 흥미로운데, 새로운 연구 영감을 불러일으킬 수도 있습니다.
[진행자]: 哦这怎么说还能激发灵感。
(Ó zhè zěnme shuō hái néng jīfā línggǎn.)
아, 그게 어떻게 영감을 줄 수 있나요?
[패널]: 有人提到为了写一本科普书或者准备一个公众演讲。
(Yǒu rén tí dào wèile xiě yī běn kēpǔ shū huòzhě zhǔnbèi yī ge gōngzhòng yǎnjiǎng.)
어떤 사람들은 대중 과학 서적을 쓰거나 대중 강연을 준비하기 위해,
[패널]: 你需要重新去梳理知识体系去查阅更多的文件这个过重本身就能加深理解。
(Nǐ xūyào chóngxīn qù shūlǐ zhīshi tǐxì qù cháyuè gèng duō de wénjiàn zhè ge guò zhòng běnshēn jiù néng jiāshēn lǐjiě.)
지식 체계를 재정리하고 더 많은 문서를 찾아봐야 하는데, 이 과정 자체가 이해를 심화시킬 수 있다고 언급했습니다.
[패널]: 有时候反而能碰撞出新的研究方向甚至有的人把科普过程中产生的想法又做成了新的研究最后成果还能发回到顶尖的学术期刊上。
(Yǒu shíhou fǎn'ér néng pèngzhuàng chū xīn de yánjiū fāngxiàng shènzhì yǒu de rén bǎ kēpǔ guòchéng zhōng chǎnshēng de xiǎngfǎ yòu zuò chéng le xīn de yánjiū zuìhòu chéngguǒ hái néng fā huí dào dǐngjiān de xuéshù qīkān shàng.)
때로는 오히려 새로운 연구 방향을 발견하게 되며, 심지어 어떤 이들은 대중 과학 과정에서 떠오른 아이디어를 새로운 연구로 발전시켜 그 결과를 최고 수준의 학술지에 다시 게재하기도 합니다.
[패널]: 所以关键可能在于怎么去平衡撒根本人就是最好的例子嘛他做到了两者兼顾而且都做得非常非常出色。
(Suǒyǐ guānjiàn kěnéng zàiyú zěnme qù pínghéng sāgēn běnrén jiù shì zuì hǎo de lìzi ma tā zuò dào le liǎng zhě jiāngù érqiě dōu zuò de fēicháng fēicháng chūsè.)
그러므로 핵심은 아마 균형을 맞추는 방법에 있을 것입니다. 세이건 본인이 가장 좋은 예입니다. 그는 두 가지를 모두 성공적으로 해냈으며, 둘 다 매우 매우 뛰어났습니다.
[진행자]: 确实是这样所以回顾撒根的一声他留给我们最宝贵的可能就是这种。
(Quèshí shì zhèyàng suǒyǐ huígù sāgēn de yī shēng tā liú gěi wǒmen zuì bǎoguì de kěnéng jiù shì zhè zhǒng.)
확실히 그렇습니다. 따라서 세이건의 일생을 되돌아보면, 그가 우리에게 남긴 가장 소중한 유산은 아마도 이러한 종류의 능력일 것입니다.
[진행자]: 把对宇宙的无限好奇惊叹和最严格最清新的批判性思维结合起来的能力他告诉我们。
(Bǎ duì yǔzhòu de wúxiàn hàoqí jīngtàn hé zuì yángé zuì qīngxīn de pīpàn xìng sīwéi jiéhé qǐlái de nénglì tā gàosu wǒmen.)
우주에 대한 무한한 호기심과 경이로움을 가장 엄격하고 가장 명쾌한 비판적 사고와 결합하는 능력 말입니다. 그는 우리에게 다음과 같이 말했습니다.
[진행자]: 认识宇宙和我们自己既要有那种拥抱未知的勇气也要有辨别真伪的智慧。
(Rènshi yǔzhòu hé wǒmen zìjǐ jì yào yǒu nà zhǒng yǒngbào wèizhī de yǒngqì yě yào yǒu biànbié zhēnwěi de zhìhuì.)
우주와 우리 자신을 알기 위해서는 미지의 것을 포용하는 용기가 필요할 뿐만 아니라, 진실과 거짓을 분별하는 지혜도 필요합니다.
[패널]: 说得非常好萨根带我们从精心的温室效应一路走到外星生命的概率计算。
(Shuō de fēicháng hǎo sàgēn dài wǒmen cóng jīngxīn de wēnshì xiàoyìng yīlù zǒu dào wàixīng shēngmìng de gàilǜ jìsuàn.)
아주 잘 말씀해 주셨습니다. 세이건은 금성의 온실 효과부터 시작하여 외계 생명체의 확률 계산에 이르기까지 우리를 이끌었습니다.
[패널]: 从宇宙那宏大的蓄势到胡扯探测器这种精妙的工具它可以说是全方位的展示了科学的魅力更展示了理性思考的力量。
(Cóng yǔzhòu nà hóngdà de xùshì dào húchě tàncèqì zhè zhǒng jīngmiào de gōngjù tā kěyǐ shuō shì quán fāngwèi de zhǎnshì le kēxué de mèilì gèng zhǎnshì le lǐxìng sīkǎo de lìliàng.)
우주의 거대한 이야기부터 '헛소리 탐지기'와 같은 정교한 도구에 이르기까지, 그는 과학의 매력을 전방위적으로 보여주었고, 더 나아가 이성적인 사고의 힘을 보여주었습니다.
[진행자]: 以及他如何帮助我们理解我们自己在这个浩瀚宇宙中的位置。
(Yǐjí tā rúhé bāngzhù wǒmen lǐjiě wǒmen zìjǐ zài zhè ge hàohàn yǔzhòu zhōng de wèizhì.)
그리고 그가 이 광활한 우주 속에서 우리 자신의 위치를 이해하도록 어떻게 도왔는지도 말입니다.
[패널]: 对他一生都在追问那些最根本的问题我们是谁我们在哪里他鼓励我们用科学这把钥匙去探索答案。
(Duì tā yī shēng dōu zài zhuīwèn nàxiē zuì gēnběn de wèntí wǒmen shì shéi wǒmen zài nǎlǐ tā gǔlì wǒmen yòng kēxué zhè bǎ yàoshi qù tànsuǒ dá'àn.)
맞아요. 그는 평생 동안 '우리는 누구인가', '우리는 어디에 있는가'와 같은 가장 근본적인 질문들을 던졌습니다. 그는 과학이라는 열쇠를 사용하여 답을 탐구하도록 우리를 격려했습니다.
[패널]: 同时呢也要时刻警惕那些看起来很迷人但实际上是虚假的路径那么最后留给你一个问题来思考吧。
(Tóngshí ne yě yào shíkè jǐngtì nàxiē kàn qǐlái hěn mírén dàn shí jì shang shì xūjiǎ de lùjìng nàme zuìhòu liú gěi nǐ yī ge wèntí lái sīkǎo ba.)
동시에 겉보기에는 매력적이지만 실제로는 허위인 경로들을 항상 경계해야 합니다. 자, 그렇다면 마지막으로 여러분이 생각해 볼 질문을 남기겠습니다.
[패널]: 在这个信息唾手可得但又真的是泥沙俱下的时代你要如何像萨根那样既保持那份对未知世界的好奇和敬畏。
(Zài zhè ge xìnxī tuò shǒu kě dé dàn yòu zhēn de shì ní shā jù xià de shídài nǐ yào rúhé xiàng sàgēn nàyàng jì bǎochí nà fèn duì wèizhī shìjiè de hàoqí hé jìngwèi.)
정보를 손쉽게 얻을 수 있지만, 진실과 거짓이 뒤섞여 있는 이 시대에, 여러분은 어떻게 세이건처럼 미지의 세계에 대한 호기심과 경외심을 유지할 수 있을까요?
[패널]: 同时又能拿起批判性思维的武器在属于你自己的知识探索旅程中披惊展纪变伪存真呢。
(Tóngshí yòu néng ná qǐ pīpàn xìng sīwéi de wǔqì zài shǔyú nǐ zìjǐ de zhīshi tànsuǒ lǚchéng zhōng pī jīng zhǎn jì biàn wěi cún zhēn ne.)
동시에 비판적 사고라는 무기를 들고, 여러분 자신만의 지식 탐구 여정에서 어려움을 극복하고 거짓을 가려내고 진실을 보존할 수 있을까요?
과학 대중화와 학술 연구의 균형 발전을 위한 정책 제안서
